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吳東亮:這次受災沒雙卡嚴重

吳東亮:這次受災沒雙卡嚴重

劉俞青

話題人物

615期

2008-10-02 11:24

台新金面臨史無前例的市場信心挑戰,吳東亮決定親上火線闢謠。他嚴詞駁斥台新財務不穩的流言:「台新現在財務,真的沒有問題。」對於台新併彰銀暫停,他無奈地說,這件事如果重來,他不一定會做!這是吳東亮沉寂一年多以來首度的心情告白……。

即使面對國民黨籍立委邱毅的言語攻訐,或者彰銀其他股東的換股抵制,甚至最後不得不忍痛決定:暫停合併,台新金控董事長吳東亮都寧可選擇沉默,不願對外公開發表任何看法。他私下曾說:「購併這種事,股東各有立場,各有見解,我們只能尊重。」

但這一次,市場耳語四起,台新金面臨史無前例的市場信心挑戰,一年多以來不曾接受外界採訪的吳東亮決定親上火線。面對沒有根據的傳言,他嚴詞駁斥;面對台新金的財務狀況,他翻出第一時間主動在報上登的廣告,一再強調、說明:「台新現在財務,真的沒有問題。」

 

吳東亮不容沒有的事被四處傳播,更不容外人「汙衊」台新真實的財務狀況。不過,每次情緒略帶激昂地解釋完一個外界的疑問,他總是停頓一下,沒有忘記把略帶情緒的答案,又拉回到制式的「正軌」上。

 

面對龐大壓力,吳東亮的白髮似乎多了一點。一年來,他刻意減重,瘦了大約五公斤,配上原本就黝黑的臉龐,更顯消瘦;但屬於吳東亮特有的性格線條,也在這次事件中,清楚勾勒出來。他的自信、直接、坦言不諱的性格,卻也因市場的一次次衝擊,稜角逐漸被磨平。

 

自從雙卡風暴到台新購併彰銀計畫,以及這次雷曼兄弟事件引爆的全球金融風暴,這二、三年來,吳東亮一手建立的台新金控,其實正在接受市場最嚴厲的考驗。然而,一個更成熟穩重、迥異於以往的吳東亮,似乎也在淬鍊中逐漸成形。

 

以下是專訪內容:

 

談彰銀  再重來一次,不一定會做

 

今周刊問(以下簡稱問):外界似乎對購併彰銀始終存有疑慮,是不是曾經考慮過乾脆把彰銀股權退回去算了?你有沒有後悔過?

 

吳東亮答(以下簡稱答):唉(尷尬的表情)……要怎麼說後悔(又是尷尬一笑),應該說,重來一次我會不會做(指彰銀的投標)?不一定了!

 

因為以台新的資源、能力,過去這三年來,我們有太多資源都套在這裡,包括資金、機會成本等等(低聲自語說:如果我們董事會真能通過退回的話,我們還真有點想)。這一次,我們學到的教訓就是:太相信政府了。

 

但老實說,台新內部並沒有真正討論過退回這個議題。因為我們有外資大股東在,他們當初願意投資台新,主要是因為台新手上握有彰銀的主導權。儘管現在合併案暫時走不下去,這些大股東還是很支持我們。

 

不過回過頭來,我還是願意用比較正面的態度去看待這件事。畢竟市場上像彰銀這樣的案子不是太多,如果撇開外界的紛擾不談,這個整併案本身是一個很好的story(故事),可以開花結果的;台灣金融業如果多幾個像彰銀的整併案,絕對是正向的。尤其是目前整體金融產業成長性很有限,業者應該多幾樁這種「反求諸己」、屬於業內自我成長型的整併案。

 

問:今年年初你說出暫停合併,當時心情如何?

 

答:這是很簡單想法,走不下去就要先停嘛。

 

我們還是彰銀最大股東,而且政府的承諾還是在,這兩點現況不會因為暫停下來而改變嘛,只是讓當時彼此緊繃的壓力小一點。無論如何,政府還是老闆,要跟政府商量好才能知道接下來要怎麼做。

 

對台新而言,現在最大的動作,就是傾全力面對年底的彰銀董監改選。如果這次改選順利一點,以後董事會的運作就會比較沒問題。

 

談股價  台新被說是水餃股很難受

 

問:現在台新金股價剩下六塊多,你的感受如何?

 

答:這應該分成兩方面來說。一是最近雷曼事件的影響,整個金融股很多股價都腰斬,不是只有台新。但另一方面就是「有人亂講話」,這一點我想大家都清楚;當時我還透過行內會議,公開對員工說明,安撫行員的情緒,加上後來我們一決定提告,就沒有聲音了。

 

事實上,雷曼兄弟事件對台新影響不大,這一點我們也有公告,台新金虧損十八億元,將來如果可以回沖回來,還會再小一點。

 

其實以台灣的銀行業資產能力,這樣的虧損都不算多,起碼比上次次貸影響小很多。而且我們在台幣的環境裡頭,台灣央行的把關動作做得很好,整個金融產業是一個好的環境,台幣的流動性本來就沒有問題;尤其前幾天央行又調降存款準備率,讓市場資金更充裕。

 

加上金融業國際化的程度不高,國際化高的這次反而都受重傷。

 

當然,比起同業,台新股價的問題是比較特殊。所以我們前幾天就登廣告(立刻拿起預先準備好,九月二十日台新金登載在各大報上的〈台新金控致客戶的公開信〉廣告);最近這兩個禮拜我接連兩次以視訊會議的方式,向員工說明台新目前財務穩定的狀況。

 

問:如果有人說台新金是水餃股,你感受如何?

 

答:當然會很難受。但股價是市場運作的結果,我也沒辦法。

 

當然這之中的謠言很多,但很多事,事後證明不是真的。例如前一陣子謠傳我們要賣彰銀股票,謠言一起,很多外資就開始殺台新金的股票,但問題是我們怎麼會賣股票?當初辛苦標下的,我賣掉怎麼對外資股東交代?結果是我的股票沒賣,但外資手上台新金的股票卻賣掉了,股價也就跟著跌。

 

問:這次全球金融風暴比起雙卡風暴時的傷害呢?

 

答:當時(指雙卡風暴)我們受傷非常慘重,比起現在衝擊要大太多了。

 

老實說,現在才虧個幾億元,當時我們一口氣虧了快要一千億元,真的已經動搖到銀行的經營;而且更恐怖的是,當時連我都不知道,洞到底有多大,但當時股價最低才跌到十二元。反而現在沒事,外界卻一直亂傳,市場信心真的太薄弱。

 

闢謠言  穩住科技大廠的心

 

問:你有沒有送二十七億元給前總統陳水扁家族?

 

答:第一,我沒有這麼多現金啦,第二,彰銀是用標的,我為什麼要去送?更何況,一億元鈔票的分量有多重,我最清楚了,如果像他們說的,送那麼多錢,要用卡車載了。

 

問:謠言還不只這些,最近更傳說很多公司把在台新存款撤出?以及同業對台新拆款也趨向保守?

 

答:存款部位進進出出是一定有的,最近有沒有多了一點,這見仁見智。但是最近也有一些科技大廠,例如鴻海、仁寶,在經過我親自說明後,慢慢穩住信心;而且自從廣告登出之後,謠言就少了。

 

不過,謠言平息也需要一點時間。

 

衝難關  我其實是最拚的!

 

問:台新目前面對的難題中,應該優先處理的是什麼?

 

答:台新目前狀況其實遠比外界想像的好,我們cover ratio(壞帳覆蓋率)超過七○%、逾放比一.五%,當然有其他銀行比我們好,但是都符合國際標準。

 

這兩周,我們把大部分心力放在處理謠言,這些謠言確實跟最近股價有些因果關係。當然,只要維持營運正常,謠言就會不攻自破。

 

問:全球金融產業正在面臨全面性的重整,台灣金融產業自不能逃脫於外,你身處這場產業大調整中,感受想來很深,能否分享一下?

 

答:(低頭沉思許久,無奈一笑),嗯,我懂你要問什麼。我身在其中,經營者當然只能埋頭努力拚啊。

 

我想,台新銀在台灣金融產業中,被歸類為新銀行,所謂「新」銀行,當然要有新的作法,我自認是裡面最拚的一個。

 

只是這幾年下來,我也深刻體會,金融業畢竟是保守的行業,最怕的就是「風險」;這是銀行業和其他行業最大的不同,因為往往成也風險,敗也風險。

 

台新這幾年確有起伏,我承認現在是在谷底。但回頭看看這幾年,經營銀行業真的是很辛苦啊!幾乎每五年一個循環,最初是企金、然後是建築業出問題,接著是消金,這一次,恐怕是海外的全球性風暴,銀行業真的不好經營。

 

評經營權  買彰銀不如買台新金

 

問:外界很關心台新今年底前要完成的增資,請問目前進度?

 

答:我們在努力,方式當然很多,原本打算用公募方式,但現在股價不好,我們可能改用私募。

 

目前已經有幾個對象在談,我們想法是盡量找新的策略型投資人,價格當然是比現在股價還高;因為是私募,所以在價格上比較好談。至於當初訂的每股十五元價位,是股價在十六元時所訂,因此可能會略低一點。

 

不過,這次增資是為了明年、甚至更長遠的營運著想,所以針對增資,其實有很多不同的想法、方式可以談,短期內營運都不受增資順利與否影響。

 

問:現在股價低,是惡意購併台新金最好的時候?聽說之前有人先跟你報備,說他要來買台新金?

 

答:不只台新金,這幾年市場上很多銀行都曾動念想要賣掉啊,做久會倦勤嘛!(問:您曾倦勤過嗎?)哈哈(一笑帶過)……。

 

但我沒有接到這樣的電話。

 

(台新金控總經理林克孝事後補充,確實有人打電話來,但不是直接打給董事長。不過此事不能講。)

 

真實的情形反而是,確實有國際級公司來找我談過,想買台新金手上彰銀的股票,我跟他說:「那你不如來買台新金!」你想想,台新金股價現在只有六元多,而買台新金等於一併買下彰銀的經營權,用現在價格等於買到彰銀,其餘台新金、包含台証證都是送的,難道價格不划算嗎?

 

問:你有沒有進場買股票呢?

 

答:有啦,但都只是杯水車薪啦!

 

問:你現在還是台新金最大股東嗎?

 

答:我只能說,我的家族和新橋是前兩大股東。

 

問:你對台新金的未來有什麼願景?

 

答:銀行業是很保守的行業,很難去談偉大的願景;我只能說,台新這二年做了很多努力,只是外界不知道而已。

 

其中像是重新調整我們的風控系統,把消費金融的逾放、房貸逾放都控制在一%多的水位。我們過去所得到的寶貴教訓是,有很多倒帳的資料;這些資料庫成了我們現在分析逾放、重做徵信很重要的資料,這是很好的基礎。

 

此外,我們重新再做車貸、信用卡業務,因為IT(電腦資訊)系統建立了,逾放資料有了,因此不僅逾放下降,而且績效大幅提升。台新現在車貸資料審核,可以在二小時內撥款,信用卡二天發卡,已經包括完整的徵信時間。這是這幾年來台新默默整頓的努力。

 

但台新未來真正的挑戰,還是外資銀行;尤其是去年外銀吃下台灣不少通路據點,勢力壯大,將來大家在市場上要搶好的客戶,就是要靠現在建置的系統應戰。

 

敵人兵臨城下,台灣本地銀行如果現在不覺醒、不改變,很快就會被淘汰。

 

問:最近在做的事也包括人事精簡嗎?能不能談談精簡幅度?

 

答:我們去年就開始啟動這波全行精簡,包括人事、也包括所有流程精簡。我們趁景氣不好時把這塊建置好,未來就會看到績效。

 

問:這一波大調整完畢,市場下一回合戰況如何?

 

答:如果台新可以順利購併彰銀,當然就會很強。台新消金很強,彰銀有很好的企金基礎,加起來力量一定很大。這事情已經做一半了,做不到真的會很可惜。

 

問:新政府上來之後,原本卡住的彰銀換股有無可能解開?有沒有重新來談?

 

答:目前沒有。但一切應該回歸公開透明,同時不要忘記,不是只有彰銀有股東,台新金也有十多萬名股東。

 

問:創辦台新銀至今的感想?

 

答:很難做啦,這不好回答。但既然做了,就只能把它做好。

 

前陣子聽到白文正的事,我們也很難過,回過頭來看,眼前彰銀雖然不順,外界說我挫折,但我覺得是挑戰啦,不要想得這麼嚴重;真走不下去也沒這麼嚴重,正面看待,凡事都有機會。

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