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蘿拉泰森:未來50年 超級強國將不存在

蘿拉泰森:未來50年 超級強國將不存在

李喬琚

話題人物

蘿拉泰森提供

631/632期

2009-01-22 17:53

現任柏克萊加大哈斯商學院教授、被美國媒體譽為經濟學界的第一夫人、擔任歐巴馬經濟顧問的蘿拉泰森,接受《今周刊》獨家專訪,關於歐巴馬的經濟改革、各國政府的態度、未來全球發展等重要議題,提出期許與建言。

全世界都在觀望,更在期待,美國新任總統歐巴馬將如何拯救美國甚至全球的這場金融災難。

本刊特別在歐巴馬上任之際,獨家專訪全球知名經濟暨管理學家、現任柏克萊加大哈斯商學院教授蘿拉泰森,她被美國媒體譽為經濟學界的第一夫人,曾任柏克萊加大管理學院院長,是柯林頓總統在位期間的經濟顧問主席,也是歐巴馬在競選期間最為倚重的經濟顧問,外界一度鎖定她是財政部長人選,如今她仍是歐巴馬的民間經濟顧問。

蘿拉具有鮮明的學者風格,在美國大選初期,她是希拉蕊的經濟顧問,希拉蕊退出初選後,蘿拉才開始轉任歐巴馬的經濟顧問。專訪中,蘿拉認為,提高內需市場是刺激全球經濟的最佳良方,而歐巴馬除了解決當前經濟問題,也絕不會忽視能源投資;在全球發展上,她說,未來五十年,世界不存在超級強國,而是均勢;她建議台灣應利用已有的優勢,多投資教育和基礎建設,發揮影響力。以下便是本刊獨家專訪蘿拉泰森的精要內容:

 

良方一:解決失業問題  新政府審慎處理後續紓困基金


問:美國面臨自一九三○年大蕭條以來,最嚴重的經濟危機,即將上任的美國總統歐巴馬,提出了八五○○億美元或以上的刺激經濟方案,但是外界仍對此方案的執行方向不清楚,也未提出細節,歐巴馬要如何提升大眾對他的信心?

答:歐巴馬團隊一直非常努力地與國會做協調,當務之急是此方案能夠在國會通過,並進一步付諸行動,讓民間受到的衝擊降到最低。執行細節也需要時間,在方案未通過之前,提出太多的執行細節並不切實際。但是,歐巴馬與國會與立法之間都有共識,應率先解決失業問題。

刺激經濟方案會著重幾個方面,像是協助地方政府的赤字問題、建設、綠色能源、刺激消費和協助中小企業等。許多實施的細節也需要時間才會有更清晰的輪廓,目前最重要的是提出一個有共識的配套措施,讓它盡速過關,盡快採取行動,過多的細節拿出來協商,只怕流於過多黨派之間的討論,反而延誤時機。

問:八千億美元的紓困基金已使用一半,現正準備使用另外一半,這筆基金究竟會產生什麼效果?似乎國會監管委員會也對紓困基金的運用並不滿意,要如何對納稅人有所交代?

答:所有國庫的錢都是納稅人的錢。我也要強調,美國是三權分立的國家(three branch government),彼此制衡。國會組織了監督委員會,委員會的確提出了不少質疑,認為協助銀行業的三千五百億美元,在透明度上有待商榷,也缺乏紓困的一致性,要求提出具體數字來說明。政府對接續的三千五百億美元要更加謹慎處理。

外界對這筆救市基金有很高的期待,尤其是解決房屋貸款的問題,希望不要讓居民失掉了居所。我相信,這筆紓困金會產生不小的作用。但,我也強調,新政府要多多傾聽國會所關注的議題是什麼。

 

良方二:重視能源議題  中國及新興市場實力不容小覷


問:歐巴馬同時向聯邦要求在未來十年內,以一千五百億美元投資在替代能源上,但目前美國的經濟情勢,仍會繼續列為為首要策略之一嗎?又如何讓民眾認為能源議題是當前值得關注的?

答:替代能源和能源利用的有效性一直是歐巴馬非常重視的議題,這也是他在競選期間一直強調的政策。歐巴馬當選之後,其經濟團隊上也朝這個方向在執行。事實上,眼前已有許多事情可以做,也就是說短期計畫可以結合長期目標,兩不衝突;比方說,政府鼓勵企業發展節能產品,無論是政府大樓或者是商用樓宇的建材,都是現在可以投資的,且可以增加就業機會。政府也在低收入戶族群中做努力,降低他們在能源使用上的支出。短期目標執行了,就造就長期計畫的實踐。

問:如果美國無法在這一次的金融危機中拿出很好的解決方案,您憂心它會喪失其在全球經濟的影響力和地位嗎?

答:全球經濟形勢在改變,我們不能忽視新興市場逐漸崛起的實力,尤其是中國大陸,它不斷發展且成為亞洲經濟區域的中心,無論是新加坡、台灣和馬來西亞等地區的經濟發展都和它有密切的關係。在未來的五十年,全球經濟發展會逐漸走向均勢(sharing the power),國際金融機構的領導結構也會隨之改變,像是世界銀行、聯合國、世界貿易組織都會逐步反映這樣經濟結構的改變。

所謂的領導地位並不是一個「零和遊戲」,以長期來看,全球財富在增加,美國是一部分的參與者。我們慣常用一個簡單的模式認為:富有的國家較具有強勢領導的地位,這樣的概念也會改變,中國的全球領導地位在上升,未來會是全球均勢的局面,國際間的合作也需要更加緊密。與此同時,全球也有不少的挑戰,像是中國或印度仍面臨貧窮問題,在全球化的趨勢下,也該多賦予關注和責任。

 

良方三:進行雙邊協商  各國對世界經濟具一定影響力


問:歐巴馬將如何因應與中國的嚴重經貿問題,像是傾銷和匯率的議題?

答:與中國的經貿問題是美國最重大的經濟議題之一,歐巴馬會承襲布希政府持續雙邊「策略性對話」,可以確定的是,會有一個特殊性的程序、組織或是領導者持續與中國做協商與對話。

問:台灣與中國大陸的政經關係逐漸好轉,有人擔心兩岸日趨擴充的經貿合作,會使台灣漸失它在亞洲的經濟影響力,您認為是如此嗎?

答:這是絕對與相對問題,中國是很大的經濟體,台灣則相對地小。但是,一個地方的影響力包括地理位置、教育制度、科技創新、管理等,而不是僅看它的市場份額,一些富而小的地方也可能對全球產生重要的影響地位,台灣就是這樣一個例子,新加坡和歐洲某些國家也是。

我對於台灣和中國大陸的良好關係抱持樂觀的態度,也很高興雙方能夠有更進一步的合作,而且我相信更多的互動和合作,雙方都會是經濟發展的受益者,再說,這並不是一個「零和遊戲」的問題。

 

建言一:善用既有優勢  台灣多投資教育、保健、基礎建設


問:台灣在這一波的不景氣中,能夠如何強化其競爭優勢?

答:每一個國家都在這場金融危機中面臨同樣的難題,市場需求急遽降低。台灣是一個出口國,以高科技產品製造為主,當然面臨非常大的挑戰,但是,我不認為台灣為因應當前特殊的經濟環境而改變它長期發展策略,不妨看看台灣在全球資訊產業已建立起豐沛資源,可能在一、兩年內艱困的時期就會過去,甚至更快。台灣以資訊產業為主,相對於其他產業,它所受到不景氣的影響反而小。

問:那麼您對台灣的政府有些什麼樣的建言?

答:台灣已具備很好的優勢,可善加利用機會,在這個時候多做投資,投資在教育、保健、基礎建設上,和許多地方相比,台灣有更穩定的經濟體質,它的外匯存底高,也有相當的儲蓄,並有相當的國際社群經驗。

 

建言二:不光增加外銷  日中德加速內需助全球景氣復甦


問:現在中國也同樣遭受全球經濟風暴,您認為中國在這場金融風暴中,又會扮演什麼樣的角色?

答:日本、中國和德國是全世界最主要的出超國,其中又以德國出超最多,他們占據全球市場的需求,若這些國家能夠以提高國內市場需求為主,而不是以增加外銷為經濟發展重點,如此便能幫助全球經濟的復甦。我們看到中國政府已經制定了刺激內需市場的政策,但是希望他們執行的速度能夠愈快愈好。

問:談些輕鬆的話題吧,在您的觀察,柯林頓總統和即將上任的歐巴馬總統有什麼相似之處?

答:他們相似之處非常多,兩人都非常聰明,也是天生的政治人物,溝通能力強,又很能激勵人心,認為人都有平等的機會,兩人對於經濟和國際事務都有很高的關注和興趣。可以想見,未來,歐巴馬會建立更多的國際合作和對話。

問:那麼您個人最佩服歐巴馬之處是什麼?

答:他有許多令我佩服的地方,舉一例來說,他融合了深度的智慧和同情心,並深信,人們可以創造出更美好的世界。他常以為,想像一個更美好的世界,然後你就會一步步地實現它;就是那股深度的智慧和同情心最令我敬佩。

 

建言三:央行要有動作  苦日子難免但秋天可望有轉機


問:股市、投資市場、消費者信心都呈疲弱,您認為我們的好日子何時會到來?

答:我不做預測,但是主政者要有決心做出最好的行動。我觀察美國新政府、日本、中國和德國,以及G二十在去年十一月之後,又將在今年四月召開會議。我也在期待美國、日本、中國大陸和歐洲等各國家中央銀行的動作。我相信仍會有一段困難的日子,尤其是今年,但我們已趨穩定並在扭轉逆勢,最最樂觀的情況是今年秋天可見轉機。


蘿拉泰森
Laura D'Andrea Tyson


現任:柏克萊加大哈斯商學院教授
經歷:前美國總統柯林頓經濟顧問委員會主席、

   歐巴馬競選團隊經濟顧問、

   哈斯商學院院長、英國倫敦商學院院長
學歷:史密斯學院經濟學士、麻省理工學院經濟學博士
婚姻:已婚,育有一子,丈夫為作家Erik S. Tarloff,並曾為政治人物撰寫演講稿

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