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孫正義談NASDAQ Internet P.88

孫正義談NASDAQ Internet P.88

曾經成為美國經濟復甦之鑰的 NASDAQ ( National Association ofSecurities Dealers Automated Quotations; 證券行情自動通報系統)市場,將於日本登場。此計畫發表之中心人物,是新興企業之旗手、有 Internet 天之驕子之稱的孫正義,因此消息一發布,立刻對日本金融市場帶來震撼。孫正義開設這個新的交易所 NASDAQ 的理由何在?對 NASDAQ 運作又有什麼樣的藍圖?

問:您在六月十五日的記者會上,宣稱將於日本開設美國 NASDAQ 市場,引起劇烈的回響,之後也召開說明會等,不知新興企業以及投資家、證券公司的反應如何呢?

孫:反應出奇熱烈。大型的證券公司,特別是外資系統的證券公司,幾乎是蜂而至,表明參與的意願。因此,讓人感覺證券公司都已經開始有相當的理解。

投資家也希望「盡早開設」,而熱切的詢問。我也不停收到電子郵件,每當與人碰面的時候,也是要求我要「快點」。更重要的是,對此最喜出望外,有「期待已久」之感的,就是創業人士吧。到目前為止,入口(編按︰上市管道)只有一個。我並沒有批評之意,只是,只有一個入口的話,就只能從特定的角度切入。如果,有兩個入口的話,至少有些瓶頸就會迎刃而解吧。

不僅入口只有一個。而且,只有特定的規則才受到認同,這樣造成相當不便。唯有改變市場的機制,也就是在基礎設施上的服務,才能將日本經濟的本質徹底加以活化。

再來,自此次發表之後,大家開始熱絡討論起店頭市場延長交易時間或是公開基準、系統的修訂等等。甚至連東京證券交易所都要開始做這樣的事,入口將變三個,值得張開雙手歡迎。我真的非常高興,因為我想要做的事,已經有一半因此而達成了。


吸引全球資金投資日本新興企業

問:孫先生本身是以新興企業的旗手而獲致成功。到目前為止,想必經歷過許多艱辛。在日本要培育出所謂的新興企業,一定需要新的系統、基礎設備吧。

孫:在全球網際網路、資訊革命呈現革命性進展的今天,已經不能再像過去一樣,花二十年時間一點一點地提升業績,再進行 IPO (股票的新發行)。 我深深感覺那些年輕又無任何實際成績的小型公司,應該竭盡所能地去展現自己,以吸引世界的投資家的青睞,提供他們機會。

就我本身來說,雖然有點辛苦,但還不至於辛苦到絕望悲觀的程度。在這社會中,有許多的公司,更有許多的年輕經營者。對於這些公司來說,能夠在兼具自由、公正、國際性的三大理念下,開創出市場體制,是大家共同的願望。

這樣的市場體制形成,就是資本主義社會經濟機制的主軸,而且正在持續推動。一旦水到渠成,整個社會都會開始動起來。到時候不會有任何失敗者,社會全體都是贏家,對於日本的經濟、日本的創業人士、日本的投資家、日本的證券公司而言,都是一件好事情。


喜歡●本龍馬 尊敬織田信長

問:聽說這件事情是您在五分鐘之內就敲定的,孫先生您原本就已經有這樣的構想嗎?

孫:在一百年的經濟歷史中,現在正歷經一場未曾有的混亂時期。想要從這裡一鼓作氣地站起來,或者是從驟然湧至的資訊革命洪流中,將過去的藩籬徹底加以破除,讓市場更加活絡,使日本競爭力再度復甦,不僅需要認真地步步為營,提供再好一點的、再便宜一點的、再多一點的東西,更須從骨髓處重新加以整合,進行創造才行。現在可以說正是這個時期的到來。

我從以前就非常喜歡●本龍馬,尊敬織田信長。在經濟界中,喜歡澀澤榮一、岩崎彌太郎,而且尊敬他們。明治時期的企業家們,都充滿了重新組合架構開創來的氣魄。開發更為進步的系統,回銷美國。

問︰美國的 NASDAQ 是世界首創的電子證券交易所,而新的 NASDAQ 市場,會成為何種形態?

孫:到目前為止,在系統上都是以大型電腦為主,是稍微有點封閉的電子證券易系統,不過在網際網路革命下,以 Internet 為基礎,更為開放型的最尖端電子交易系統,已經逐漸浮現。

以此網際網路為基礎的系統,他們( NASDAQ )在許多公司當中,就遴選了對於網際網路熱情不減的 Soft Bank。


NASDAQ JAPAN 是最大的電子金融商務市場

雖然部分人士不禁懷疑, 為何要讓非金融專業的 Soft Bank 進入金融系統的市場。不過,基本上來說,證券市場、證券系統就是電腦系統。在 NASDAQ 中,交易所人員並非在當場進行買進買出的交易,而都是透過電腦系統。

此次 NASDAQ JAPAN 所要做的系統,是要比美國目前的 NASDAQ 還要更為尖端的次世代 NASDAQ 系統,並且要以日本人的技術人員進行改善、開發的系統,同時目標希望能夠回銷美國的 NASDAQ。

在新市場中,上有新證券業協會,下有電腦系統的公司,兩個是有明顯區隔的型態。日本到目前為止,都未將證券業協會以及交易系統的公司,明確加以區分,而發生了不少問題。將兩者的腳色加以特殊化,並加以區隔,就可以創造出更為有趣而且值得信賴的市場。實際完成這樣市場的就是美國的 NASDAQ。

在上層的新證券業協會,是一個開放、公正、公開、公平的非營利性協會組織,有志一同的證券公司成為會員後,都各持投票的權利,透過專業的討論,制定出屬於自己的新的證券交易規則、公開基準規則。目前,有這樣熱情的公司已經愈來愈多了。

而在下層的電腦系統公司,就是叫做 NASDAQ JAPAN 的電腦系統服務公司。

簡單來說,就是最大的金融電子商務,例如未來的金融商品交易系統、股票指數交易系統、選擇權交易系統等新的菜單,都將陸續進行開發。

在電腦系統下,將更為快速而且透明化,交易的效率亦將提高,開發出不故障、更開放形態的最尖端電腦系統,並且不斷發行,投資家將會由世界各地靠過來。五千家上市公司加入,可以用日圓進行交易,可以用日語閱讀資訊,甚至可以開始日本獨有的 IPO。這個市場一定會變得搶搶滾,熱鬧非常,就像菜市場一樣。

一旦市場變得熱鬧,當然價值就會提升。價值提升之後,證券公司就會獲益,而且電腦系統服務公司,也會不斷賺到連線費用。

賺錢的話,這個公司就會以高獲益的公司上市,而陸續發行公司股票購買權。年輕優秀的財務經理人、系統工程師將會不斷集中,而一個非常優異的機能將會在此衍生。也就是說,將會形成一個極其優秀的金融電子商務。


市場必須跟隨國際變動,只剩日本還未改變

問:為了創造出優秀的新市場,過去在日本證券方面曾經有的制度、系統、甚至法律,是否會造成阻礙?

孫:凡是由人所創造出的規定,當然會順應市場的變化,並且加以變更為更為容易使用的規則。而且,市場隨國際變動,現在只剩下日本。在世界的市場不斷變動下,為了不被淘汰,也必須要徹底去變更規則。

雖然日本已經出現反對的聲浪,陷入被害妄想的症狀,我很想問「你到底在說些什麼」。如果不能立下志願在世界嶄露頭角,是絕對不行的。

到了二十一世紀,日本的汽車、電子產品等,全世界的人都會使用。相反地,微軟的產品、INTEL 的產品,蔬菜、橘子、汽油等全球的產品,日本人都會使用到。在二十一世紀中,這是相當自然的事情。

到目前為止,例如美國的公司賺錢的話,這些利益就會被在美國的母公司吸收,居住於美國的股東,分享了其中的利益。至少一般的個人投資,是以當地市場為中心。至於法人投資,雖然在全球都有進行投資,不過畢竟是例外,因此幾乎都是以當地市場為主。

問:新市場形成後,一個開放型的世界性市場就在周遭,日本年輕的創業家,就可以仰望來自全球投資家的投資。這可以說是非常劃時代的事情。


「職棒大聯盟」與「美日連線股市」有異曲同工之妙

孫:NASDAQ JAPAN 究竟能夠創造什麼新的東西?有人說, 過去不是也能購買外國股票嗎?不過能買跟所謂在身邊的市場,是完完全全不一樣的故事。

例如為了觀賞在紐約的比賽,得要拜託旅行社購買飛機票,搭乘飛機到美國,並住在那邊的旅館,然後排隊買票,再坐著公車搖搖晃晃地前往觀賞,而且您也無法每周前往觀賞比賽。

NASDAQ JAPAN 所能做的, 就好比能讓您每天到東京巨蛋球場看國外球隊比賽,到東京讀賣新聞高爾夫俱樂部看 Tiger 伍茲打球一樣。 並不需要特別繁雜的手續,也不需要特定的人才能買賣,是任何人都可以更簡單而且便宜的購得,進行買賣的。因此,這是完全兩回事的話題。

在過去,風險性的資金未充分投入,幾乎都是郵政儲金或是銀行存款的形式。因此,NASDAQ 的出現,將可使得風險性的資金湧入新興企業, 更可以使日本的企業活化。

目前大企業中,不管是喜不喜歡,都已經面臨必須重整旗鼓的狀況。另一方面,新興企業的公司由於人手不足,因此只要是能夠將勞動力剩餘的地方,轉移到勞動力不足的地方,就可以形成一個更為活化,並且健全的勞動市場。


「民營」的證券交易所能夠創造更大的社會利益

問:此次,就和網際網路的風潮是相同的道理,在新市場上創造新的證券交易系統,在當中,Soft Bank 乃至關係企業,都會共創利益?

孫:如果擁有優異的基礎設施,就算是你不說話也能夠賺錢。而且在賺錢之後,又可以形成相當優秀的基礎設施。因此,基礎設施可以用基礎設施賺錢。另一方面,以參賽者來說,例如有電子交易或是有其他各種的參賽者,完全沒有差別化或是優惠的情況,可以與其他大部分的參賽者處於完全相同的位置,可以互相切磋激勵。

雙方都可以將其作為本業而戮力向前。每個操作公司可以公開股票,擁有不特定多數的股東,以最大限度達成各自的使命。因此,Soft Bank 才成為純粹持股的公司。

以棒球舉例來說,與棒球聯盟相等的就是新證券業協會,此即為訂定常規的裁判,不可以營利。須經常認真地進行專業討論,創造公平、自由、開放而且國際的規則。

而棒球的球隊就是證券公司。此即各自切磋,各自取得點數,增加在球場上來看棒球的球迷,也就是說增加投資家的數量。

然後,球場就是基礎設施。此球場是完全公平開放的形態,每個球隊都可以在此切磋球技。如果在東京巨蛋球場上,總是巨人隊獲勝的話,那麼對手球隊將不會再來。

問:公共的股票市場的營運,如果由追求利益的股票公司參與的話,難道不會有問題嗎?

孫:例如由東京都所設立的公營球場,是在相當郊外的地方,而且也沒有屋頂。周遭店面的食物也不怎麼美味。這樣的球場,職業球隊是不會想要來的。甚至球迷也不會想要去泥濘不堪的球場。

東京巨蛋球場或是民間股份公司所經營的球場,比公營球場更為乾淨而且容易進行競賽,基礎設施相當優異。棒球選手也樂於在這樣的球場競賽,而球迷也會湧進。

股票市場與球場相同,股份公司應該率先進行投資、設備投資,製作電腦系統,招募優秀的員工,提升公司利益。高層人事絕非封閉的形態,是由董事以及高主管在股東大會上所任命的。有明確的整體支配,並且訂定明確的規則,會計也完全透明化。對於設備如有不滿,就必須進行改善,在市場上有競爭,就會相互切磋琢磨。

球場也是一樣,任何公營球場都會成為巨蛋,私人企業的球場,可朝向成為巨蛋的方向經營。只要進行設備投資,都可以相當賺錢。

問:新的市場都會成為線上交易的形態嗎?

孫:倒也不是如此。與大藏省還有待交涉,不過在證券公司之間的證券交易,將全部以線上交易的形式,完全地進入無紙張的境界。

不過,在證券公司與投資家之間,不論是電話、面對面、傳真、甚至網際網路都可以。一般的投資家透過網際網路,都可以直接存取到證券交易的資訊,買賣完全是經過證券公司。

問:最初有這樣構想的時候, 感覺上 ECN (電子證券交易網路)與 Soft Bank較為吻合……。

孫:ECN 當然也是可以,不過無法 IPO。並非單單交易即可,如果不能在此處直接就進行公開交易的話,將無法達到原來目的的一半。

問:您已經發布二千年底開始營運對吧。

孫:從一百年的歷史來看,您可以認為提早或延遲幾個月,都在誤差值的容許範圍內。與政府機構之間的調整,雖然必須按照順序進行,不過應該不會有直接反對我的人吧。(本文取材自一九九九年九月號《實業●日本》月刊)

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