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如果當選,通膨將是我最大的挑戰

如果當選,通膨將是我最大的挑戰

陳東豪

焦點新聞

587期

2008-03-20 15:34

在總統大選前,國民黨總統候選人馬英九接受本刊專訪,他針對未來當選後對第一家庭的問題,以及行政院長人選的條件,做了清楚而坦率的答覆。本刊同時也透過多方管道,希望以同樣的規格專訪民進黨總統候選人謝長廷,但直至截稿前,都未能安排。在總統大選前,國民黨總統候選人馬英九接受本刊專訪,他針對未來當選後對第一家庭的問題,以及行政院長人選的條件,做了清楚而坦率的答覆。本刊同時也透過多方管道,希望以同樣的規格專訪民進黨總統候選人謝長廷,但直至截稿前,都未能安排。

三月二十二日,中華民國第十二屆正、副總統就要投票誕生,三月十四日晚上十點五十分,國民黨提名的總統候選人馬英九接受《今周刊》專訪,這一天,馬英九的選情正受到民進黨「一中市場」、「反獨霸」、「踢館事件」影響,緊接著就是三一六藍綠百萬動員大對決。

馬英九的專訪原訂於三月十四日當天早上,但為了國民黨立委「踢館事件」,馬英九把時間空出來向民進黨與國人再次鞠躬致歉,由此可看出,「踢館事件」對馬英九選情極具殺傷力。

馬英九對「踢館事件」的處理過程,被對手陣營批評危機處理能力太慢,馬英九說:「我不像謝長廷當時人都在台北,我從獲得報告到公開道歉,前後隔一個小時,這樣面對事情算反應太慢嗎?」

同時中共三月十日對西藏的鎮壓,也讓陳水扁總統有機會公開批評,「現在有人主張要與對岸簽訂兩岸和平協定,但大家可以看看西藏的教訓,十七條和平協定也沒有保障。」這對馬英九的「兩岸和平協定」主張又是一大考驗。

這就是民主,這就是選舉,想當總統,不是只靠形象或靠一張嘴罵人,個人能力與過去的紀錄都會被放大檢驗,在通過最後試煉後,才能掌握國家最高權力。以下是《今周刊》專訪馬英九的內容摘要:


 
上任最初一百日最重要

《今周刊》(簡稱今):三月二十二日就要投票,你要台灣的選民支持你,最重要的一個理由是什麼?你當選後,最重要的事是什麼?

馬英九(簡稱馬):只有選我才能讓台灣改變,生活變好。我如果當選,第一個一百天最重要。因為我一上任,今年只能用上一任留下來的預算,但軟體建設上還是可以先做,像開放兩岸直航、開放大陸人士來台觀光,這些民間早就準備好了,也談得差不多,剩下一些技術問題,我就任之後,應該可以很快推動;另外,我的愛台十二項建設,也要趕快編預算,趕快推動。

行政院八月中旬就要編定下個年度的中央政府總預算,行政院主計處現在就已經開始準備要編下一年度的預算。但主計處現在的準備可能還是根據張俊雄內閣的施政做後續或延續性的思考。因此從五二○開始,我只有三個月去準備,看主計處編的預算要改哪些。這個要快,否則我的政見在○九年總預算內就來不及反映出來。

今:你的內閣會如何定位,閣揆有何條件?是財經內閣嗎?


 
組織一個新思惟的內閣

馬:從三月二十二日之後到五月二十日之前,我們會先組織新政府的人事,另一方面也會組一個交接團隊。內閣是全方位的,我不會去強調是財經內閣或什麼內閣,用人上要能改變一下傳統思惟。像我第一任的勞工局長是鄭村棋,他在上任前一個月,還在街頭上搞秋鬥,但我找一位工運人士來當勞工局長,改變一下政府的傳統思惟。像文化局長我找龍應台,她是罵國民黨起家的,到現在,她偶爾也會罵我一下。

我將來一定會找一位稱職的行政院長組閣,把我的政見落實,這個人會是才德兼備,而且德又勝於才。

今:你認為上任後最大的挑戰是什麼?

馬:大概是通貨膨脹的問題。今年的經濟景氣看來不會太好,我們現在正面臨輸入性通膨的問題,油價又一直在漲,美國的次貸問題也還沒結束,因此通貨膨脹是一個很大的挑戰。


 
跟大陸簽協定前要先有互信

今:你一向主張要簽訂《兩岸和平協定》,你如果當選會怎麼做?當選後,在就任前,你會考慮訪問中國大陸嗎?

馬:簽署兩岸和平協定的事,還是先由海基、海協兩會重新互動比較實際,未來由技術官僚先談,再看看下一步怎麼走。胡錦濤先生曾經說過,希望結束對立,但我們應該先建立互信基礎,兩岸關係必須集思廣益,當然這也應該包括在野黨的意見。

至於訪問大陸,我現在沒這個考慮,而且也沒這個必要。

今:黨產問題要怎麼辦?

馬:我一直都要處理,國民黨所有的黨產,我都要賣掉,問題是我們一直都賣不掉。

我當國民黨黨主席時,在二○○六年八月二十三日就已提出黨產報告;去年六月,國民黨黨產也完成信託,未來國民黨的黨產就可以賣得掉;快的話,也許半年、一年就可以賣掉,黨產賣掉的錢,扣除要支付黨工的退休金和其他必要的開支,剩下的錢全部捐出來做公益或是設立公益基金會。未來,國民黨不會再經營事業,不會再有黨產,將來我們的經費,其中包括選舉經費,全部都會靠募款。

今:過去第一家庭造成社會很大的爭議,你會如何建立第一家庭的規範?

馬:第一,我的家人不會涉入政務,我當台北市長時,我太太從未進過我的辦公室。我在台北市長第二任時,我的教育局長吳清基在一次校長會議上說,我從來沒有對他交代過一個人事案。我問他,這是什麼意思?他說以前的首長多半都會交代一、二件,但我沒有這種需要。

第二,我會注意社會觀感。像我和我太太只有三支股票,中鋼、台北富邦和兆豐金。其中我太太持有兆豐金二十六年內只有十六次交易,最近的一次交易是南年半以前,這樣還被他們稱為「股神」,這不是很好笑嗎?未來,我當選之後,這些財產會依規定交付信託。

今:你的家人要如何適應第一家庭的生活,你的夫人會從兆豐金控退休嗎?

馬:我和我太太也談過這個問題,她還是會去上班,不然你要她待在家裡做什麼?她在兆豐銀擔任法務工作,是幕僚,性質比較單純。當選後,我們家裡只有我一個人會改變,其他的人大概不會有太大的變化。


 
一定會去領返聯公投票

今:入聯和返聯兩個公投如果都沒過,國際社會是否誤以為台灣沒有加入聯合國的意願?你如果當選,要如何向國際社會解釋台灣的立場?

馬:入聯和返聯公投是因為民進黨操作不當,把有價值的公共議題弄到民眾反胃;過去平常民調都有七成贊成,但現在則不到五成。甚至美國與我們的互信也跌到歷史的新低點,這都是因為民進黨只是把返聯、入聯當成意識形態操弄。

今:對於國民黨所提出的返聯公投,你怎麼辦?

馬:我會去領返聯公投票,也一定會投,但能不能過,我不知道。

就算沒過,我們還可以透過立法院通過重返聯合國的決議文展現意志,真正的問題是,現在不管我們怎麼做都很困難。

今:踢館事件對你影響很大,你也一再道歉,對國民黨在國會的日後表現,你怎麼辦?

馬:國民黨本屆當選的立委,在今年一月四日都共同簽署《清廉問政公約》,我會要求他們要履行這項諾言,我會堅持。

我雖然不是國民黨黨主席,但我是國家最高領導人,我會以總統的高度去看事情,而國民黨作為全國最大政黨,最重要的就是不濫權。

今:你未來的黨政關係是以黨領政或以政領黨呢?

馬:未來黨政關係會建立制度性的架構,目前國民黨主席吳伯雄是我的前輩,問題不大。但未來四年、八年,黨主席總會換人,我會建立一套黨政關係的制度性機制。


 
平常心看卸任總統司法案件

今:陳水扁總統卸任後,可能會因國務機要費案而被起訴,你會對陳水扁特赦嗎?

馬:平常心吧!就像我對我自己的清白有信心,按既定的程序走,特赦、大赦、減刑都是一種特權,使用要很小心,當總統的第一課就是權力不要濫用。

今:經歷過首長特別費案後,你對司法有什麼想法?

馬:這是個大問題,我會努力找出方法提出審判與辦案品質,建立民眾對司法的信心。

我自己當過法務部長,但檢方辦案的過程中對人權的保障還不夠,才會有不實筆錄的情況發生。至於院方,我這次很幸運,遇到的法官很用功,院方在判決書上也將整個審理過程交代得很清楚,但這也看運氣。


 
讓自己成為國家團結的象徵

今:這次總統選舉是得票過半者勝,但你要如何避免當一位二分之一的總統?

馬:其實我是有經驗的,十年前,我和陳水扁競選台北市長,第一次我拿到五一%的選票,第二次拿到六四%的選票,像大同區傳統上是民進黨的鐵票區,第一次我輸了一萬五千票,很慘;但第二次,大同區我拿到五二%的選票,光大同區我就去了二百多次。

另外像「二二八」,我花了很多心血,對有爭議的議題,我會想新法子。台灣人是很善良、敦厚,我沒有當二分之一的台北市長,當然也不會當二分之一的總統,更不會當黨派的總統;不會去這個、去那個,不要一打開電視就讓人想轉台。

我會以身作則,清廉執政,就事論事,將心比心,設身處地,去化解誤會和成見,讓自己成為全民團結的象徵。

今:過去陳水扁兩次當選總統,其他兩位總統候選人從未參加他的就職典禮;但是在歐美,落選者是會受邀並且出席勝選者的就職典禮,這是民主風範的表現,你認同嗎?會這麼做嗎?

馬:選舉有個習俗,就是不談「如果落選」。不過,我認同這項作法。

今:你如果當選總統,在就職演說上,你要說什麼?

馬:我會提出一個願景,把我的構想告訴所有的人,我要把台灣帶到哪裡去,我要如何去執行。
 

採訪側記
三年前,本刊曾以馬英九作為2005年度風雲人物,以「野心」為題,預告他將參選總統。
 
三年後的3月14日晚上10點50分,剛結束上一個媒體專訪的國民黨總統候選人馬英九,在進入會議室準備接受本刊專訪時,一個踉蹌差一點絆了一跤;而在與本刊記者握手時,兩眼顯得疲憊而失焦,勞累的神情完全寫在臉上;坐下來後,雖然喉嚨沙啞,還帶有間歇性的咳嗽,但對所有的提問,馬英九有實答也有迴避。
 
對於一位角逐未來四年中華民國總統大位的人,本就該經歷如此磨人的選戰洗禮,但馬英九說,這不是他最痛苦的,他覺得最痛苦的事,是選戰過程中,他的父母家族,祖宗18代都要被扒出來接受檢驗;但一直在外人眼中看來壓抑的馬英九,才稍稍透露一絲抱怨之後,馬上就話鋒一轉說,「這本來就是會被檢驗的」,似乎連抱怨的一丁點情緒都要壓抑下來。
 
顯然,在從政這條路上,馬英九多數時候會把自己的情緒壓抑得平靜無波,壓抑得像是風平浪靜的湖面一樣,幾乎不起一點漣漪。
 
但即使如此,在選舉過程中,還是讓馬英九感受到台灣人的熱情與溫暖。他說有一次在屏東高屏溪畔,看到一位老農拉著黃牛在犁田,一時興起就要那位老農讓他犁田,同時也因而深刻了解這些農人的想法。他也在台南孔廟斜對面的一家窄門咖啡館,遇到一位小女孩,送他一句話:「豈能盡如人意,但求無愧我心。」他說,這些事都讓他很感動,是讓他繼續走下去的最大動力!
 
馬英九
出生:1950年7月13日英屬九龍
配偶:周美青
女兒:馬唯中、馬元中
學歷:哈佛大學法學博士、紐約大學法學碩士、台大法律系畢業
經歷:總統府第一局副局長(1981年至1988年)、
   中國國民黨中央委員會副祕書長(1984年至1988年)
   行政院研考會主委(1988年至1991年)、行政院陸委會副主委(1991年至1996年)
   行政院法務部長(1993年至1996年)、行政院政務委員(1996年至1997年)
   政治大學法律系副教授(1998年)、台北市長(1998年至2005年)
   國民黨主席(2005年至2007年)

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