在今天看見明天

5小時波克夏股東會 預言哪些投資趨勢?

黃煒軒

聰明理財

1064期

2017-05-11 10:49

波克夏五十二周年股東會上周剛落幕,本刊整理股神巴菲特與股東的精采問答,從中一窺股神預言的最新投資趨勢。

編按:台灣時間五月六日晚上十點半(美東時間早上十點半),股神巴菲特執掌的波克夏控股公司,於美國內布拉斯加州奧瑪哈市世紀互聯體育館(CenturyLink Center),召開其五十二周年的股東大會,當天現場的參與人數突破四萬人,熱度堪比一場巨星演唱會。

在近五個小時的問答環節中,巴菲特和他的夥伴蒙格(Charles Thomas Munger),回答了公司股東、記者和分析師總共多達五十七個關鍵問題,內容包含對富國銀行醜聞、投資蘋果公司及航空股、與3G資本合作,以及對無人駕駛、人工智慧等趨勢的最新看法。以下為本刊整理的波克夏股東會問答重點摘錄:

談核心持股 看見成長性 大買科技、航空股

問:波克夏的某些主要持股,如富國銀行、聯航等,近期都出了一些狀況(編按:富國銀行去年爆出開立假帳戶事件,聯航日前則發生強拖旅客下機的事件),你如何看待繼續持有這些公司股票的影響?

巴菲特答(以下簡稱「答」):這些公司的業務我們都非常喜愛,但它們有各自不同的一些特徵。我們買美聯航、可口可樂,並非說它們都不會面臨問題,我們買它們的理由,是認為這些公司具有長期非常強勁的競爭力;我們會去看它們到底具有什麼相對於競爭對手的優勢,以及它們是不是具有長期良好運作的基礎。

問:請問你如何看待波克夏對航空業的投資?

答:航空業的競爭曾經激烈。如果你在網路搜尋「航空公司+破產」的話,會找到上百家公司破產的案例。回顧八○年代,當時航空業甚至採用近乎自殺式的方式進行定價,然而現在航空股的收益與那時相比,已有一定的改善,而且以目前看來,收益率是相對高於投入資本的。

至於油價下降後,業者能否透過價格不變來獲得更多收益?我認為,儘管這個行業恐怕沒有那麼大的靈活性,但對於投資航空公司,我們預計在未來五到十年內還是能獲得頗為可觀的報酬。

問:可口可樂的許多作法在道德方面並不受歡迎,而且它也傷害了許多人的健康。身為該公司的大股東,是否須對可口可樂獲得這些財富所導致的損害承擔相對的責任?

答:一九八二年起,我就一直沿用這樣的生活方式(編按:巴菲特至今仍每天喝五罐可口可樂)。如果你告訴我,吃蘆筍或青花菜等健康食品可以多活一歲,我覺得我更願意吃巧克力及可口可樂,後者讓我更開心,儘管因此少活一歲,我也願意。

我覺得這是我個人的選擇,如果其他人覺得攝入糖類非常不健康,他們可以鼓勵政府去禁止糖類攝取。但是,糖、可樂中的糖,以及其他食物中的糖類都是一樣的。對我來說,可口可樂是生活中一個非常正面的元素,它影響了整個世界,也影響了整個美國。

問:你曾說,因為不了解,所以不會投資科技公司。現在你好像已經有所改變,因為近期投資了蘋果公司。你周五(五月五日)又提到了IBM沒有滿足你當初的期望;你對這兩家公司的看法有何不同?你對現在科技公司的想法又是什麼?

答:我買IBM是六年前的事情,當然這六年已經過去。蘋果與IBM的不同之處,在於前者是生產消費品的公司,需要深入觀察消費者的行為以及想法。此外,IBM的客戶與蘋果的客戶群亦完全不同,投資這兩家公司,其實是兩個不同決策下的結果。對IBM的投資,我可能做錯了一些決定,對蘋果的投資決策是否也錯了,我們拭目以待。至於亞馬遜,我們當時沒投資,確實錯過了一個大好機會。

談投資哲學 看一家公司 要看它20年後

問:你覺得哪一類公司才能得到波克夏投資的青睞?


答:針對欲投資的標的,我們會評估未來五到二十年,它們是否還能具備現在的競爭優勢。另外,這家公司有沒有讓我們足夠信賴的領導層和管理人員,然後還要看它們是不是符合我們波克夏的文化;當然,價格因素也必須考量。

問:為什麼你會建議投資在所謂的指數型股票,而不是購買個股?可否解釋一下其中緣由?

答:我們對自己投資的股票是非常有信心的。問題是,今天如果你不是專業投資人,你不想天天擔心你的持股,那我建議去買指數型股票就可以了。標普(S&P)比較不會讓人掛心。

我姑媽凱蒂就曾擔憂,雖然她擁有幾百萬美元,但這些錢會不會突然就消失了?她問我該怎麼辦,我就寫了一封信:「親愛的凱蒂,這是很好的問題,不要擔心,妳的錢已經夠多了。」因此,我想你們就不要像凱蒂一樣天天擔心這、擔心那。我的建議是,如果真要投資的話,可以投資標普五○○指數基金,這樣應該就不會讓你天天憂心了。


問:我們希望能對一億的中國股民建立比較合理的投資理念。巴菲特先生,你能否提供一些善意的建議,我們該怎麼做?

答:我認為投機的可行性一直存在,在市場上也會一直有人關注這個領域。特別是在市場發展的早期,即新興市場,人們會更有投機的傾向。中國市場其實一直具有賭場的特性;當人們看到周圍的人富起來,就都想跟著投入其中,投機大賺一筆,而不是平心靜氣地進行長期平穩的投資。

人們喜歡賭博、採取行動,如果他們覺得有很容易賺錢的機會,就都會衝上前去;過一段時間,他們若覺得已經賺得夠多了,就會自滿,進入自己的舒適圈。因此,我覺得(價值投資)還是要繼續做,市場的長期發展總是會滿足你,而且我們體認到,長期下來,市場會慢慢指導你下一步該怎麼做。

問:你以前常常購入一些具有較高額資本的股票,現在卻是買資本比較輕的。對資本額大及資本額小的公司,你現在的想法是什麼?

答:如果有較小資本的公司能投資,我們還是會買。我們有幾個原則,第一個就是回報率要比較高,投資的數量不是那麼大,且公司成長快。然而如果必須要投資大量資金,又要未來能成長的話,當然會比較困難。

一般若要長期成長且能獲取足夠收益,就必須從事大資本的投資,鐵路業即是如此;但如今行業的生態已有所改變,有些公司已不需那麼多資本去募集相同的資金。因此,毫無疑問地,這家公司若不需任何資本就能賺錢,我們會非常樂意投資,但很難有這種情況。

談創新經濟 樂見AI發展 看好亞馬遜

問:如何看待無人駕駛車的發展對保險業務的影響?


答:(無人駕駛車)能讓世界更安全,我覺得是很好的,儘管對汽車保險公司來說,可能不是一件值得高興的事(編按:波克夏核心持股包括全美第二大汽車保險公司GEICO)。目前我們正面臨卡車業缺少駕駛員的情況,如果這些人工智慧技術能提高駕駛的安全性,我覺得會很受歡迎。

問:你覺得人工智慧對波克夏的業務有什麼影響?

答:我不是這方面的專家,但是我預料它會大大減少我們雇用員工的數量,這對某些特定業務不是好消息,但是對整個社會來說,我想是好的。

如果一個機器就能做到以前需要一.五億人才能做到的事情,生產力勢將大幅提高,但也會帶來巨大衝擊。人與人之間的關係,人們與政府之間的關係,都會相對出現改變。但在短期之內,我並不認為將會面臨這樣的情況。

問:亞馬遜因貝佐斯的領導非常出色。你對亞馬遜的看法是什麼?當初為什麼沒有買下它?

答:因為我沒預料到亞馬遜會發展得這麼好。我一直很尊敬貝佐斯先生,但沒想到它會像現在這樣,取得大規模的成功。亞馬遜的電商及雲端業務都具有相當大的潛力,我認為它們將會為整個市場帶來顛覆性的改變。

問:波克夏在風力、太陽能發電投資頗多,預估未來七年風電產能將高出太陽能七倍,你的看法如何?

答:我們在風電和太陽能方面都有很大的投資需求。雖然數據顯示風電的表現可能更好,但我們在這兩個行業並沒有特定偏好。我們先前投了五十億美元在太陽能,若再有相應的投資標的,我們會再度進入這個行業,進行更定向的投資。


談經營管理 若我今天死了 波克夏明天仍會漲

問:波克夏所擁有的財政債券與帳上現金量,已超過一千億美元,對此你怎麼看?(編按:巴菲特曾表示,如果其帳上現金超過一千至一二○○億美元,可能將降低現有回購股票的標準。)

答:我認為也許(股票購回)的時機馬上就會到來,在我有生之年絕對看得到,詳細時點仍待我們進一步研究。但當我們擁有的現金量,超出公司合理的配置能力時,再回購或者配息,都是有可能的;當然這些都必須進行周詳的考慮。

然而,在未來十年,我相信仍會遇到能夠進行大規模投資的市場,儘管不知道是何時,但若果真如此,我可能就沒辦法告訴你,配息是一個好決定。


問:3G資本的理念是希望減少公司開支,但現在的美國總統強調保護美國就業,你對3G資本未來的投資還會看好嗎?(編按:巴西私募基金3G資本,以購併公司後大量裁員著稱,儘管招來無情的批判,但巴菲特對其作風頗有好評,且自二○一三年起,雙方多次合作。)

答:3G資本信奉的是,收益必須透過生產力的提高來實現。如果不提高生產力的話,我們的生活水準只會與幾百年
前一樣。

3G資本的員工行動非常快速,也嫻熟於提高他們自身業務的效率。不論在鋼鐵、汽車還是其他許多行業,我們都喜歡這樣的人,這也是我們樂於投資的人。

我們當然覺得,提高生產力的過程並不一定讓人愉快,但是若能夠不斷提高人均生產總值,總是一件好事,因為你有更高的收入、更好的薪酬。

問:3G資本的創辦人李曼(Jorge Paulo Lemann)是否有機會成為波克夏的董事會成員,甚至是下一任的CEO?

答:在交易方面,有可能我們將一起做更多、更大的事;然而,短期內董事會不太可能發生變化。

因為考慮到我們彼此之間的商業關係,如果讓李曼加入董事會,可能將會使情況變得複雜。至於我們的接班人選,應該會挑選在波克夏工作過一段時間的人。

問:如果你們不在了,波克夏股價可能面臨壓力,董事會屆時是否可能回購?

答:對波克夏的股東,在股價很低時,我們不會進行回購,我們不會占這種便宜。

另一方面,如果今天我死了,你不用擔心,我保證波克夏的股價明天還是會上漲。
 

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