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李焜耀、嚴長壽:最壞時代掌握最好機會

李焜耀、嚴長壽:最壞時代掌握最好機會

徐銘志、陶曉嫚

金融風雲

ShutterStock

652期

2009-06-18 15:33

景氣持續低迷,即將步出校園的莘莘學子面對迷霧般的前景,該如何為自己找出人生的方向?《今周刊》邀請在科技與服務業享有盛名的明基友達董事長李焜耀及亞都麗緻飯店董事長嚴長壽,與年輕人分享不景氣下的突圍之術。

六月,驪歌初唱,鳳凰花開的日子,卻也是全球經濟前景低迷之際,即將步入社會的學子對未來徬徨不已。

從一九七○年代石油危機、台灣退出聯合國之政治危機,到二○○○年的網路泡沫化,明基友達董事長李焜耀、亞都麗緻大飯店董事長嚴長壽,兩位經歷過最低潮年代的總裁,此刻正可以分享他們寶貴而精采的人生歷練。

「沒有挫折哪來的成長?」、「最壞的時代,就是最好的時代。」李焜耀、嚴長壽兩位總裁,從他們成長的軌跡,以及如今擁有的生命高度,與年輕人分享;總裁侃侃而談,傾囊相授,以下是對談的精采內容摘要。

 

談不景氣……「過去念什麼不重要,重要的是能力的累積」


《今周刊》問(以下簡稱問):台灣的失業率屢創新高,對於今年大學畢業、退伍者來說,壓力空前之大,年輕人該如何面對大環境的劇變?

李焜耀答(以下簡稱李):通常最壞的時代,也是最好的時代。真的,我覺得年輕人如果到四、五十歲再回顧這一段時間,反而會發覺造就了更不平凡的能力;所以也沒有必要懷憂喪志,現在一定會有很多機會跑出來,或者以前在安穩的環境不可能去嘗試的構想,現在反而可以做。

以現在的狀況來說,找工作一定難;但難是難,不見得沒有工作。很多人不願意彎下腰屈就自己,或從較簡單的工作做起,無論如何,重要的還是應該從自己的興趣著手。離開社會是另一段知識追求、成就累積的過程,過去念什麼不重要,而是你自己的能力與累積的經歷,應該一點一滴去打造出來。對工作熱愛、喜歡自己的工作、對自己喜歡的事用心、投入,這比什麼都重要。

嚴長壽答(以下簡稱嚴):我們已經進入到人生後段班,回過頭來看,沒有一次的風暴不會過去的,而且每次都有更多的成長空間。

今年二月,美國《FORTUNE》(財富雜誌)就講到一九三○年代的金融大蕭條,美國政府把大量的年輕人與文化人都丟到鄉下去,然後政府出錢請他們去做田野調查、資料整理、藝術創作,這些年輕人被集合起來做事,就會有新的沉澱;當經濟復甦時,就成為美國非常重要的大革命。

我們今天要變成一個創意大國,就要讓年輕人多角度觀察這個社會,而台灣的教育完全缺乏這一塊;反過來講,現在就是最好的機會。假設年輕人盼望補齊在學校沒學到的東西,趕快利用這一年去探索,背著背包去漫遊也是一種辦法,到世界遊走一圈,讓自己充電,了解世界的變化也可以。

李:每個人如果年長回過頭來檢視年輕生命的過程,生命中的空白反而是最值得的段落。這種生命中的空白,都是在職場很久的人深切渴望的,年輕人這個時候放空,去尋找對土地的感動、感情,都是最好的時機。

 

談延畢……「惟有走入社會,才能真正開拓視野」


問:現在許多年輕人因各種理由延後畢業,但有人抨擊延畢的行為是「懦夫」,兩位有什麼看法?

李:我是不鼓勵延畢的,如果非延畢不可,年輕人一定要離開學校,到其他地方走走,或是做什麼樣的體驗,這才有意義。坦白講,老師、學校能給的知識很狹隘,現在我有很多當年的同學在學校裡當教授,他們比以前的教授知識更豐富,教學品質更好,但學校畢竟還是一個受控管的環境,它不能反映社會的現實。

嚴:有些男生延畢,是為了等以後政策改變,可以不用當兵,有些是怕找不到工作,但這都太可惜了。走入社會,可以讓自己更寬廣地了解學校以外的東西,而即使是當兵,也可以在部隊中學習和人接觸。英國就規定高中畢業後,要有一年進入職場參與社會。年輕人有這樣的機會,可以更早找到自己的未來、潛能與發展的方向。

問:年輕人該如何面對挫折或失敗?

李:年輕人要有心理準備,每個人要面對的挫折是一輩子的事情,但要正面去看這個問題,壓力是促成一個人成長最好的動力。人生本來就是酸甜苦辣一起來的,用樂觀的態度去看它,把它看作督促自己成長的動力。我覺得比較重要的是,每個人要培養面對壓力和挫折的方法。

紓解壓力有很多方法,現在有很多很好的民宿、咖啡廳。像前幾天我們請胡德夫到朋友的小餐廳唱歌,我第一次在那麼小的空間聽他唱歌,雖然聽很多次,但味道又不同。和不同的人在不同的場景,也得到不同的感受,都很令人感動,這是一種很容易紓壓的方式。其他像到大自然去走一走、去騎腳踏車流個汗,或者是找朋友談談天,最重要的是要掌握自己獨特紓解壓力的方法。

嚴:以前一畢業就保證將來有工作,現在不再是這樣,就會有很大的挫折感,所以更要重新了解自己,這時候必須建立幾個觀念:第一是無常,年輕人要知道生命中沒有永遠的快樂,也沒有永遠的痛苦,心裡有這樣的準備,當事情來的時候,你就不會覺得不可能。因為天下有太多自己無法掌握的事情,碰到的時候,不要覺得為什麼是我,而要知道是必然會發生的,有這樣的態度,就會有自療的能力。

第二,即使你懷才不遇,你得到的是平凡的工作,或是平凡的人生,但也不要讓自己變成平庸的人生。平凡和平庸是不一樣的,假設你是做一件很無奈的工作,你也可以讓自己聽音樂、學畫畫,從其他領域得到很充實的生活,也可以去幫助別人。這時候雖然做的是謀生的工作,卻仍然有充分的時間去享受生命和人生。

 

談熱情……「找尋生命的初心,這才是最真實的價值」


問:年輕人應該如何重燃對事業、工作的熱情?

嚴:每種行業的人,一定要認真去找到自己的初心。我覺得很奇怪,政府永遠用金錢、指標數字來決定台灣的成長;或是家長用考試、分數來決定年輕人的成長;或者年輕人也被引導用這樣的方式看成就。可是真實的社會不是這樣子的,林懷民、證嚴法師評估自己的時候,絕對不會依據這些數字。所以其實更多數的人是在找自己生命的初心,這才是最真實的價值,現在正是時候可以靜下來思考這件事。

李:每個人心中所渴望的,不是他經營的企業有多大、用了多少員工,而是他對社會的無形影響力有多大。我們經營企業很清楚,碰到這種產業週期,不景氣的起伏總是上上下下。做經營的人最大困難就是在這裡,因為外界對我們的評價是短期的,可是企業必須長期向消費者、客戶、社會、員工、股東有交代;所以怎樣有一個長期經營的模式,讓年輕人願意從這個角度去做,然後將貢獻社會、回饋鄉里的熱情激發出來,其實很多都可以做。

問:你們心目中的英雄是誰?現在年輕人是不是應該也要追求他們心中的英雄?

李:對每個人來說,真正的英雄還是在自己身上,怎樣充實自己、在社會中去感動別人才是最重要的。嚴總裁的書裡提到過感動,去感動人、培養感動人的力量,當然自己要接受別人的感動,接受這塊土地的感動。我們活在這個環境、社會,有太多的角落、人的作為值得我們感動,這裡面應該型塑出自己英雄的形象,而不是在單一的人、時代的景物裡。

嚴:真正的英雄是在自己的領域裡,很執著去做他的工作而不受影響,是我們可以學習的榜樣。像我最近帶了一位加拿大來的廚師,他想要了解台灣的茶文化,我就帶他去看「人澹如菊」茶書院的主人李曙韻。她講了一句話令我很感動,她說從來不是為了金錢在做事,而是一直在挑戰自己,直到她自己準備好了,找到適當環境的地方,再去呈現。

台灣在許多角落都隱藏著這種人,這些人就是英雄。反過來看,我們自己是否腳踏實地在自己的領域範圍裡產生影響?

假設是憑亞都飯店的營業數字和獲利能力,我其實沒有資格坐在這裡,但反過來看,我們過得卻很充實。譬如金融風暴沒辦法賺錢,企業壓力很大,許多台灣文化團體都沒人贊助,前一陣子才來台灣的電影音效大師Morricone(莫利柯奈),一百多人的交響樂團,沒有贊助可能就沒辦法來;我們沒有錢捐助,但可以提供房間交換門票,然後再邀請慈善團體去欣賞。

個人也是這樣,如果你今天閒在家什麼事都沒做,那你真是一個沒用的人;但反過來只要把你自己的經驗或熱忱,傳播或貢獻到社會,就會讓你的生活更充實。

 

談考證照……「應該著重培養人格特質,而不是考取更多證照」


問:面對未來,年輕人要具備哪些證照或能力,才能在求職時展現競爭力?

李:很難說考證照就有幫助,像是理工科,考證照未必有用,反而是應該趕快累積經驗和實力,學歷已經是該拋棄的東西了。有一次我回台大演講,就對系上的學生說:現在畢業了,就要忘掉自己從哪裡來的,以後就是靠自己的努力,來換取別人的肯定;自己經歷的豐富、人格特質的展現,來吸引雇主對你的共鳴,這比什麼都重要。

至於要學什麼、考什麼證照,都不是重點,而是你確定要往哪個領域發展後,在這上面下苦功,而且不管去哪裡工作,都要對這塊土地、這裡的人民有基本認識,用心投入去感動。所以我覺得年輕人應培養人文素養,跟國際接軌,而不是計較有多少張證照,那些東西老闆只在面試時看一眼,剩下就不重要了。

嚴:我覺得年輕人常常用學術和技術,來決定這是不是我的未來。前陣子,我在大學的EMBA(高階主管企管碩士班)班演講表示,真正夠資格的CEO(執行長),幾乎八○%的條件都是學校沒教的。你要做未來的領袖,就要有格局、視野、高度、決斷力,以及寬廣的胸襟,這些證照考不出來,從學術理論裡也看不出來。

李:年輕人應該著重於培養個人的人格特質,而不是考取更多證照。人格特質當然是比較無形的形容,個人如何去面對挫折,甚至能夠幫助別人度過挫折,這是其中一種。還有其他例如愛護土地、熱愛工作這些特質,都是可以培養的,多看書、多去了解這塊土地的事蹟,去旅行了解在地工作者與藝術家,這些關懷長期而言,會比考多少證照有用。

 

談創業……「先在大企業下學習,創業時會更有經驗」


問:總裁鼓勵年輕人要有冒險精神,而現在有許多年輕人創業,總裁的建議是?

嚴:我在美國運通時,很多優秀的第一代年輕人,看到貿易的商機,台大畢業的、英文好的,統統跑去做貿易,大概一百位出來,只有兩、三位成功,其他都成了炮灰。

我認為年輕人創業,除非是像比爾蓋茲,否則第一階段最好先依附在大公司下,學習大公司的架構,一旦出來創業,就沒有機會學習。美國運通是我的大學,也是我的研究所,因為在那裡看到一個管理的高度、制度和作業的標準,我看到大企業內不合理的東西,後來才發現這有它的邏輯在。

個人創業不可能體驗到這樣的結構,所以進入任何一家公司,看到優點是學習,看到缺點也是學習,吸收這一切,會讓你在創業時更有經驗。

李:我最近有一位朋友,請我幫他看一下他投資的公司,是一家由年輕人創業、整合起來的公司,讓我憂心的,就是很多創業失敗的案例,這些領導人、創業者本身都沒在大公司待過。

大公司帶給創業者的,是公司極度放大後,需要合理的管理模式與規範,及該具備的支援要素。想想看,是經歷多少失敗,才建立起這樣的制度經營模式?待過這樣的環境,可以避免太多的錯誤。

 

嚴長壽

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■嚴長壽
出生:1947年
現職:亞都麗緻大飯店董事長、亞都麗緻旅館系統總裁
學歷:基隆高中
經歷:台灣觀光協會會長、圓山大飯店總經理、美國運通總經理

■李焜耀
出生:1952年
現職:明基友達集團董事長
學歷:瑞士洛桑管理學院碩士、台大電機系
經歷:明碁電腦總經理、宏碁電腦副總經理

■總裁想用與不用的人
科技霸主李焜耀
不用的人

1.驕傲的人:不夠謙虛的人,在團隊中常表現得桀驁不馴,會影響組織效率。
2.沒有倫理:會任意惡意批評公司,對公司造成損傷。

想用的人
1.有熱情:懷抱對工作的熱情,承受壓力和困難時,比較容易堅持。
2.具韌性:對於理想或認為正確的事情要有堅持,要勇於說服老闆。
3.備人文素養:所有科技都要交給人使用,因此對於人文的熱愛、了解很重要。

飯店教父嚴長壽
不用的人

1.驕傲的人:人與人的相處很重要,若沒有能力與別人相處,會讓團隊很困擾。
2.學歷太高:學歷在服務業反而是門檻,因為高學歷者通常不願低聲下氣。

想用的人
1.有熱忱:擁有打死不退的熱忱,才能長久。
2.清楚自己初衷:投入職場前,充分了解自己的初衷和喜好的工作。

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