身兼全國商業總會理事長的力霸集團董事長王又曾，給外界的印象一向是捍衛傳統產業，不遺餘力。而力霸集團旗下五家上市公司的經營績效也一直受到外界關注；倒是力霸集團未上市的關係企業，如力霸百貨、力霸房屋的成績不俗。
傳統產業股價低 長期不利產業結構
《今周刊》問：近幾年來，傳統產業資金募集不易，股價也一直創新低，您對這種現象有什麼看法？
王又曾答：這兩、三年，由於國內的需求一直往下滑，所以傳統產業的營運遭遇到困難；因為大中小企業是上下游連在一起的連體嬰關係，譬如很多中小企業大企業的經銷商、下游或是周邊事業的供應商；所以傳統產業中具有規模的大企業營運不好，就會連帶影響中小企業，形成連鎖反應。
這兩二、三年來，證券市場每天的成交額有百分之七、八十集中在九十家左右電子股，錢都被它們拿走了；電子產業的營運不錯，獲利也很好，所以股價也很高，股價高，現金增資也很容易，三十、五十、一百塊都不難募到錢。
但是目前四百五十八家上市公司中，股價低於十元票面的有一百二十幾家，另外股價低於淨值的公司也很多，這是很不合理、不正常的情況；如果這樣長期下去的話，對整個國家的產業結構、生產力、國民所得和經濟成長率都有很大的負面影響。
《今周刊》問：最近政府開始注意到這個問題，也有一些措施；您認為還有哪些是政府可以做的？
融資借款緩一緩 企業好過年關
答：十一月以來，我一再跟政府建議，年關馬上要到了，工商企業的資金需求比較大，所以我建議在明年六月以前，所有營運正常、繳息正常的工商企業，在銀行的融資額度一律延長六個月，比如今年十二月到期的可以延到明年五月，明年六月到期的可以延到明年十二月。
因為中國人重視舊曆年，要發年終獎金，這段時間的資金需求比較大，而傳統業的獲利很低，有的甚至虧錢；這些公司向銀行借錢，有的有抵押品，還可以一緩；有的是信用貸款，到期了銀行要收回額度是很正常的，但是如果所有的銀行都這麼做，工商企業就受不了。
其次，現在四五八家上市公司，電子業只有九十二家，其中也有七、八家經營得不好，只有八十家左右經營得比較好；四五八家上市公司的總資本是三兆零六一九億元，電子業的九十二家只有六四九四億元，所占的比率只有百分之二十幾，家數也差不多二十幾個百分比。
過去政府有郵匯、勞保、勞退及公務員退休等四大基金；根據規定，他們也可以買傳統產業，但是電子股會漲，所以過去他們都只買電子股；我們建議政府，四大基金如果要再買股票，希望能買傳統產業，當然也包括金融股。以上兩項是目前需要積極解決的問題。
第三項是目前的證券交易稅是千分之三，我們希望行政院修法從千分之三修為千分之三以下，機動調整。
經過多次努力，一個星期以前，財政部已經要求基金進場買傳統產業了；昨天(十二月三日)財政部長和中央銀行的彭總裁也邀集了一百五十家金融業，包括銀行、票券、信託公司，要求在明年六月底以前，借款到期的工商企業一律順延六個月。
但是證券交易稅牽涉到修法的問題，我們三大工商團體的意見和政府主管及專家學者的意見就不同了。所以財政部送到行政院的草案上限是千分之四．五，下限是一．五，但是財政部的草案到了行政院，我很不滿意；我親自向蕭院長再一次提出建言，所以這個案子在行政院現在擺起來了。因為這個不是很急迫的需要，所以現在擺起來了，要行政院再考慮一下。
問：最近大環境不佳，傳統產業面臨極大的挑戰，企業掀起合併風潮；您怎麼看待元大、京華證券合併的案子？
民營銀行合併 立竿見影難
答：國內有四十幾家銀行，但是沒有一家在世界排名前十名的銀行；如果能合併成一家擠進前十名的銀行，是很正確的事。現在的民營銀行有二十多家，要合併起來不是那麼容易的。中國人「寧為雞首，不為牛尾」；營運還不錯的銀行怎麼可能讓人家合併？像中國商銀、世華銀行，雖然是民營銀行的形式，但是政府的持股比率還是滿高的，可以影響它；所以如果沒有政府投資的民營銀行，除非一家很壞，才有可能願意被人家合併，可是好的銀行也不願去併它，併了等於一個包袱進來。所以要民營銀行合併，恐怕不是立竿見影的事。
元大和京華兩家經營得都不錯，所以談起來很快。但是要曉得，證券商和工商企業、銀行不一樣，它沒有存貨，只有客戶，沒有應收帳款，銀行有放款借貸、有保證、有存款，這個談何容易；一般工商企業有存貨、有機器、有固定資產，證券商的資產很透明、很清楚，庫存股票的價值也很好算，所以很容易合併。一合併市場占有率就可以提高，資訊來得廣，客戶容易掌握。
國家行庫的合併方面，像台灣銀行、土地銀行、合作金庫、中央信託局、中國輸出入銀行等，都是公家的銀行，他找兩家來合併也是有可能的；不過世華銀行、中國商銀和交通銀行，我看交通銀行怎麼會和人家合併，它是一個開發銀行、工業銀行，性質不一樣。至於世華和中銀，如果政策要它們合併，還是有可能的，雖然兩家的待遇差異不小，但是它們的董事會還是政府指派的法人代表而已，也不是真的老闆。
問：那您的中華銀行未來有沒有可能合併別人？
答：我老實講給你聽，我中華銀行不會跟人家合併；併人家的話就要看人家的東西。因為中華銀行做了七年，到去年年底，我們的存放款、淨值、總資產，在全世界已經進入前五百大銀行裡面，是第四八一名；這是英國的《銀行家雜誌》統計出來的；在亞太地區，排二三六名，還滿有規模的。
在中華徵信所的調查統計中，至去年底我們整個力霸企業集團擁有三千一百多億元的總資產，在台灣一七九家大集團中排第九；它是就上市上櫃的部分計算，我們還有很多沒有算進去；像東森媒體就沒有算進去。如果我們把整個關係企業算進去，總資產就有三千六百多億元。
問：您對這兩個月來台灣掀起軟體、網路熱潮的看法怎樣？力霸集團在電子業的投資又如何？
答：這是一個時代的潮流，網際網路跟生活很密切，尤其上網跟全世界都通，這是一個資訊地球村的新時代。
十二月二十日告訴你高科技投資新計畫
傳統產業有兩種，一個是生產事業，一個是服務業，包括金融事業；在我們集團裡，傳統產業技術密集的工業中，八十二年我們在桃園投資了一四五億元的化纖維廠，這是高技術、高資本的產業；我們有七個廠，像水泥、鋁門窗、紡織、麵粉、飼料、沙拉油、化纖，其中除了化學纖維廠以外，其他都不是高技術密集，也就是屬於傳統產業。
而東森媒體，有一個是新聞事業，另一個是將來要走向時代尖端的網際網路事業上。
問：除了東森科技以外，整個力霸集團有沒有其他的科技方面的投資計畫？
答：現在你不要問我，等到十二月二十日你再打電話來問我，因為還沒有成形，到時候會比較明確，你再打電話來。
問：現在電子業吸金吸得這麼厲害……
答：現在投信的分析師都只會談電子股，別的產業都不會分析了。投資人都只會聽人家講，不會自己判斷，所以這些分析師說電子股好，他們就只會買電子股。
這一年來，我以商業總會理事長的身分，一再向政府建言如何振興傳統產業，除了口頭當面講，還書面提案。因為三大工商團體中，工商協進會的辜理事長一年有三分之二的時間在國外，因為我是那邊的常務理事，所以他不在的時候都是我代理的，所以每當有要向政府建言，我就要代表商業總會，還要代表工商協進會，不是我們自己要的，是人家會員要找我們的啊！
我每天會接到幾十通電話，接好多信，他們都是來向我訴苦的。身為商業總會的負責人，在責任、良知、道義上，應該去做這些事。我工作幾十年來，坐在那一個位子，就要善盡那一個位子的責任；像我現在做仲裁協會理事長，我就要撥出一個時間來關心仲裁協會的業務；仲裁協會是一個準司法單位，我們的仲裁人就有二、三百個。
問：您這麼忙，平常的作息情況如何安排？
一天工作十六、七個小時
答：一天二十四小時，我至少有十六、七個小時在工作；我平常晚上最多睡五個小時，中午休息個三、四十分鐘，平常都在工作。現在的應酬盡量排掉，像我企業集團裡業務上的應酬都盡量不參加，所以平常我少請人家，人家也少請我的。
真要有，比如我們工商企業辦的活動，一定要找你，或者朋友的兒子要結婚，指定要你證婚，這總逃不掉吧！有些重要的場合人家要你去致辭、去剪綵這個沒有辦法的事。還有些特定身分的人，想要見見面，或者去打球。除了一天工作十六、七個小時，禮拜天去打球，在高爾夫球場上的那三、四個鐘頭，人在打球，腦子也還在想事情；停不下來。我打了三十年的球，打得還不錯，現在年紀大了，差不多還可以打在一百桿之內。
憂時憂國！很煩的！有時候操心自己的事業，有時憂時憂國，日子過得很不舒服，很不愉快！
問：那您最希望怎麼樣？
答：你跟我談事情，你看我的精神還不錯吧？我的記憶力非常強；腦子的敏感度不輸給年輕的時候。
五年前台大醫院的院長來看我，說從我的神情和動作來看，我很健康；一個人要快樂才會健康，可是我現在很不快樂。每天我都要花個一、二十分鐘在腦子裡想想我年輕的時候、求學的時候，一些無聊的事、一些得意的事，回憶一些愉快的往事，痛苦的事你不要想，想想還滿開心的。要培養快樂的心情，現在把煩惱丟掉，想它幹嘛呢？
國父講人生不如意的事十之八九。我的弟弟在中國時報以前作過社長，他讀書讀得好，他就講：哥哥，你一定要快樂；先總統講過的：懷憂喪志，你一懷憂就會喪志，所以一定要快樂。
憂時憂國啊！對自己的企業操心，但是也要樂觀進取，往好的地方去想。回想我們的國家，在三十八、九年，四十年代，這麼艱難的局面，怎麼會想到有今天呢？再想到我是大陸湖南人，兩岸的關係以前漢賊不兩立，怎麼想到會有今天呢？
所以一個人不要懷憂喪志，雖然是憂時憂國，對自己的企業也很操心，但是還要樂觀進取。
子女們沒什麼好爭的
問：您剛才提到傳統產業的轉型，力霸集團有沒有轉型的方向和規畫？
答：像我們經營的這種產業是不會被時代淘汰的；水泥總是要用的，鋁門窗蓋房子，食品也是……這些事業維持現狀，也不要再去擴大，慢慢找到旁的發展再說，現在時機也不對，慢慢也要轉型的，要有計畫地來轉型。
我們力霸集團已經由食品業、轉到建材業、轉到金融業、再轉到媒體科技業，我們已經轉了好多次了，所以現在東森電視台也做得不錯嘛，我們也有一些遠程的規畫。比如我們的百貨公司做得不錯，上個月底衣蝶嘉義店新開幕，平均一天可以收入一千萬元，是嘉義最大的百貨公司；這個月二十四號台北衣蝶對面的新館也要開張了。這兩個據點明年可以增加三十五億元的營收。
問：您對力霸集團第二代接班的看法如何？差不多都安排妥當了吧！
答：差不多在六、七年前我就安排了，公司當然有公司法定的程序，有些事情現在也不便講，六年前我對兒子女兒們都有規畫，他們心裡也都有數，大家也都能接受我的安排，誰做什麼誰做什麼，都有照著規畫在做。
我的子女們感情都很好，兄友弟恭，也沒有什麼好爭的，大家都忙得不得了。
幾個小孩我覺得各有千秋，我看他們哪一個適合做什麼，興趣、優點、缺點在哪裡；像我的第四個兒子王令麟，為什麼我要他去選立法委員？他愛廣結善緣，喜歡參與社會公益活動，願意與天下人為友，以四海為家的個性，做立法委員、做媒體，當然做得很好。
問：您打算什麼時候退休？退休後有沒有什麼計畫？
答：再過個三、五年吧，我就真的要棒了，什麼都不管了；集團的事業就交給他們幾個年輕人去管。我可以出國旅遊、打球、散步、練氣功、從事公益活動；太太也還年輕，也可以多陪陪她嘛！
