在今天看見明天

老牛落田 保住160億公帑 P.50

老牛落田 保住160億公帑 P.50

形容自己有如「老牛落田」一般,原本計畫三年後就要退休、曾經啟蒙無數台灣政治反對運動參與者的康寧祥,經過數個月的掙扎,拗不過陳水扁總統的再三敦請,還是決定將於六月一日出任懸缺已久的國防部軍政副部長,他的出任,也被視為是台灣邁出國防部文人部長實質化的一大步。

擔任監察委員九年以來,主持調查軍事系統許多重大弊案,今年拉法葉艦案調查報告出爐,牽涉層級之廣為歷年罕見,也對台灣軍購系統機制透明化有極大的影響。在出任新職的前夕,康寧祥接受了本刊專訪,談及了擔任監委多年的心情與對新職的規畫,以下是專訪紀要:

《今周刊》問(以下簡稱問〉 :你以前曾經說過「軍購弊案不是不能查!」拉法葉艦案的結果以及調查過程,對台灣造成很大的影響,你可否談談這些影響?

康寧祥答(以下簡稱答):一般人總是把軍購弊案想像成不可動搖的「黑箱」,但是就我從民國八十二年開始擔任監委以來,曾經調查過的軍事弊案相當多,此次拉法葉艦調查報告分成決策與執行兩個層面來處理,結果也證明,國防部公開接受監督,及願意提供有缺失部分的資料,並呈現事實的態度。因此拉法葉艦案的影響,一是在於澄清國防部不願接受監督的刻板印象,也加強了國防部相關作業的謹慎態度。


政府聲請凍結一六○億佣金 收受佣金名單目前不能公布 

拉法葉艦案的調查報告出爐後,證實在軍購的過程中確實有佣金的存在,之前海軍總部曾經否認有佣金的存在,而且去年六月我們到法國調查的時間,剛好趕得上佣金追溯期截止時間,也及時替國家權益的損失尋得彌補的機會。而且當時海總那邊雖然得知佣金被凍結,但卻不知凍結於何處,我到法國找到了瑞士的國際洗錢中心負責人,找到錢是在瑞士、列支敦士敦等地的銀行,也讓兩地的相關單位合作開始辦這個案子。

這其中佣金的數額高達一百六十億到兩百億元之多,由於我們的努力,追討的行動已經展開,仲裁的訴訟與刑事的動作也開始了,我認為調查報告完成之後,才是這個案子真正的開始。不過收受佣金的名單到現在還不能公布,要等到法國法院對法國政府做出要求之後才能公開。最近得到的消息是,法國政府與湯普生公司已經在私底下要求與台灣進行談判。

問:拉法葉艦佣金的數目如此之高,在你所知中,是否已有台灣的政要拿到錢了?

答:我們手上雖然有證據,但是現在還不到一定的程度,不能講得太早,以免引起沒有必要的口水戰,對未來的調查產生負面的影響。


就你所知,台灣軍購案件中拿回扣等 弊端的情形是否嚴重?

答:沒有經手調查的案件我不敢說,不過軍事系統也不至於爛到每個案子都有問題的地步。近年很多國外的軍火商都對國防部長湯曜明有所抱怨,因為不管是在國防部長或是參謀總長任內,他們每次求見都不得其門而入,這也顯示湯部長在這方面原則清楚。

問:你要接任國防部副部長的風聲從二月就開始傳出,直到六月才確定接任,你可否談談這其中的轉折與心路歷程,及對新職務的期待?


原只想把監委任期做完 如今全心推動國防二法

答:這一點我一定要對外說明,最初的風聲完全是「報派」,我自己也是看報紙才知道,後來總統府打電話來約見。不過我向總統說,當時在查拉法葉案,要等到查完之後再考慮。後來快到三月時,發現案子還無法結案,但眼看三月一日新的軍政軍令合一制就要上路,我拜託總統還是讓我把案子查完再說。

到四月多的時候,錢復院長有天到我辦公室來找我,他說,「總統昨晚找我去談你的事,態度這麼誠懇,你一定要再好好考慮看看!」之後又有很多人來跟我說,我不接不行,套一句台語,就是「老牛落田」。

原本我的規畫是,從政三十幾年來,好不容易這幾年才較放鬆一點,只想把剩下三年的監委任期做完。現在決定要去,我的原則是,一定要把握角色的分工原則,我就是做好副部長,全心投入協助湯部長推行國防二法(國防法、國防部組織法)的政策。

問:任監委九年以來的心情如何?

答:我非常感謝在監察院這九年的時間,若沒有這段時間,我沒有辦法將這三十多年來在政治圈打滾所弄壞的身體,與弱化的心智給彌補過來。

長期的政治活動中,喝酒、熬夜等壓力損害,雖然當時才五十幾歲,但身體已逐漸不行,到這裡來,就像車子有「搪缸」的機會,慢慢調整回來,也因為這九年,讓我有自己的時間閱讀想看的書,做想做的研究,因此對監察院依依不捨,我想六月一日到國防部以後,生活作息可能又無法按照自己所想來安排。

康寧祥將全力協助湯曜明推行國防工程政策。


康寧祥不認為中共有誠意三通

撰文:萬蓓琳

「國台辦主任陳雲林並不是核心決策者,他只不過是個傳話的人物,這樣的角色隨便一句話,就讓王永慶、高清愿跳出來逼得台灣政治決策者雞飛狗跳,這實在是很不正常的現象。」曾經參加過辜汪會談的康寧祥,對於近日溫度正燙手的三通議題,提出這樣的看法,他認為,中共方面對於兩岸三通根本就沒有面對的誠意。

他表示,中共最在乎的是「凡事不要超乎控制」,否則就不合專制政權的本質。以現階段的情勢來說,即將來臨的十六大,考驗著中共國內改革派與保守派的接班角力,因此政治局勢穩定才是他們首要關注目標,接班平穩的關鍵因素之一是與美國的關係,因此即使美國總統布希上台後,對台軍售等友善動作頻頻,中共卻沒有太多的挑釁語言,相信短時間內對台政策也不會有太多的變化與突破。

因此,三通的關鍵不在台灣要不要,而是對岸有沒有準備好,康寧祥以台灣眾多的航空業者背負長年虧損苦苦撐著、目的就是看準了三通後的市場為例,台灣上上下下都看好三通,只是這些受政府優惠政策發跡的大企業主,為了個別私利赤裸裸地表態,不僅沒有替台灣眾生著想,也有失世界級產業盟主的格調。

延伸閱讀

勞保+勞退+輕理財 你也可以 周休7日 月領7萬

2011-08-04

阿爾卑斯山下的綠寶石 斯洛維尼亞 Slovenia

2017-10-12

五國商業菁英分享拓銷東協、印度成功經驗 知己知彼 新南向大躍進

2017-12-15

風土釀 究極味 台灣 本產酒

2020-07-22

財經主播劉祝華的理財訣竅 選席伊麗床墊 睡得好 實現財富自由

2021-10-27