經濟部國營會副主委呂桔誠是所有扁政府官員裡面背景最特別、最近一年職務變動最大的一位。一年前,呂桔誠還是一位外商銀行的執行副總經理,每天往來的人不是企業主、就是銀行同業,後來,他搖身一變,成為中華電信執行副總經理,管理三萬多名員工,和員工一起為民營化做準備,並積極做企業轉型。
歡迎正派經營的民間企業入主國營事業
走馬上任三個月,呂桔誠接受本刊專訪,談他的心情及對國營事業未來的想法,他把國營會定位為國營事業的服務者、經營管理諮詢者、以及資源整合者,他的理念是藏富於民,政府的規模要越來越小,民間的力量要越來越大,他歡迎正派經營的民間事業集團參與經營國營事業,因為「透過市場機制得到的,通常是最好的」。以下是專訪內容。
《今周刊》問(以下簡稱問〉 :最近一年內,你職場轉變很大,從高薪的外商銀行高級主管,到中華電信執行副總經理、國營會副主委,薪水大幅縮水,工作壓力一個比一個大,先談一下你這段時間的心情。
呂桔誠答(以下簡稱答〉 :兩年前的七月,我開始兼任中華航空、中華電信董事,去年七月擔任全職的中華電信執行副總經理,今年三月一日又到國營會,我個人必須要不斷快速地學習、成長,人最重要的是不斷成長,至於所從事的工作未必要跟以前的經驗完全一樣,業務有所不同,經營管理的原理原則大體上卻是相通的。但我的自我要求是一旦轉變以後,要快速掌握狀況,與同仁們同心協力,並提出有效的策略。
所以,我現在工作時間變得很長,每天只睡五個半小時。國營會有十家部屬事業,七家直接投資事業,四十八家部屬事業的轉投資事業,另外有兩家清理中的事業(中興紙業、台灣機械︶。
國營事業所涉及的產業也很廣,包括:油、電、鹽、糖、水(除台北市以外的自來水公司〉 ,有地上跑的唐榮,有天上飛的漢翔,有水上走的中船,轉投資事業範圍更廣, 如生物科技、 高速鐵路等, 我必須抓住重點, 設優先順序(Priority 〉 ,有節奏感地處理。
國營事業盈虧將影響三十萬人生計
問:你決定接下這個工作的理由是什麼?
答:從被徵詢到決定只有幾天,接受這樣一個指派,還是使命感使然,我覺得國營事業擁有這麼龐大的資產,光是十家部屬事業,帳面總資產將近兩兆九千億元,但是,這些事業獲利並不理想,去年稅後純益約兩百多億元,資產報酬率不到一%,總資本約七千億元,股東權益約一兆三千五百億元,股東權益報酬率約一.六%。
因此,有幸能夠跟國營事業經營者及所有員工一起來打拚,改善經營效率,就有可能創造出額外的價值,一方面可以減輕國家負擔,另一方面可以挹注財政收入,對整個國家及社會是很重要的工作,光十家部屬事業,員工就有六萬五千人,如果每一個人負擔四名家人生活的話,國營事業績效的良窳就直接影響三十萬人口。
之前我在外商銀行的經營管理目標明確、組織單純,所以效率很容易顯現,而行政體系較複雜、龐大,在中華電信時面對的是單一事業,而現在面對的是多重事業,事業體中有的賺錢、有的虧損,有不同產業處於不同的生命周期、階段,有些仍繼續成長、有些走下坡,處理的方法與策略也有所不同。
我做得滿愉快的,最重要的是因為太太、家人很支持。另一方面我覺得這跟我的信仰也有關係,我覺得人生中能夠替社會做一些事,奉獻付出、參與社會改造過程,奉獻自己本身就是一種福氣,以基督徒的價值觀來說,這是加倍的祝福,自己也可以有所成長。
問:國營事業繁雜,你把心力先放在哪一項事業上?
答:每一個事業都有一些重要計畫或方案在進行中,我們全部都要照應到,我的Priority 是讓每一事業經營企業化, 而民營化更是工作重點,要提高效能、國營企業必須先民營化,否則很難達到,因為會有很多政策負擔,也有很多法規限制,還有激勵制度也缺乏彈性,難以跟民營事業競爭。
自來水、糖業無法民營化
國營事業最終都要走向民營化,自來水、台糖則必須特別規畫,因為台糖有八千四百億元總資產,其中土地占了六千多億元,本身還有三%民股(曾經上市過,後來下市〉 ,而自來水則具有強烈的公用事業特性。
民營化是一種內部與外部行銷的過程,內部要說服所有員工創造共同的願景、外部要說服投資人了解公司潛在的價值,不論是策略投資人、一般投資人,這種行銷過程本身就要創造價值,要創造價值,就必須提高經營效率,增加高附加價值的業務收入、提高每個人的生產力,降低單位成本等等,這就是企業化的過程,也是民營化的目的,兩者同時並行。
到任以後,我們將台鹽民營化的架構做了一些調整,原來的計畫是交還三千多公頃土地給國家,在評估之後,發現資產還是太多,一年營收三十億元,賺三億元,資產兩百四十億元,股東權益兩百億元,這種民營化釋股很難成功,事實上也無法展現經營的效能。
現在我們計畫提高交還國家的土地(約五千公頃〉 ,只留下未來營運必須的土地,企業不需要持有那麼多土地,在民營化之前先瘦身,讓它合理化,調整資產規模,透過這個過程減資,也建立員工企業化經營的思惟。公司不只要賺更多錢,更要提高資產報酬率與資本報酬率,投資大眾才會認同這家公司有潛力,具有被投資的價值。
我相信藏富於民的理念,政府的規模應該要越來越小,讓民間的力量越來越大,民營化正呼應這種理念,民營化後所有社會的資源分配應該要透過市場機制來決定,不止決定產品、原料價格、服務的分配,連人力資源也會做分配,一旦民營化後政府對事業經營的直接影響力會降低。
跟立委論政、變成朋友
問:你會不會擔心民營化後,造成財團介入的局面?
答:財團也有很多是正派經營的,對社會很有貢獻,所謂財團,應該說是企業集團,只要是好的企業,我們都歡迎參與經營。我們認為透過市場機制所得到的,通常是最好的,因為這些成功的企業經營者若願意來,是因為看到公司未來的價值,知道公司未來的價值在哪裡,進而協助提高公司的價值,我們不能排斥他們。
問:國營事業組織架構如此繁雜,你如何在最短時間內進入狀況?
答:剛開始先掌握每一個行業的特性、每一位經營者、經營團隊的特質,每一個事業成功的關鍵因素、經營策略,過去經營的成果績效,與未來的計畫。
我把國營會定位為國營事業的服務者,國營事業是我們的客戶,我們提供經營管理諮詢、參與目標管理設定, 之後做營運績效 follow up ,我們的角色也是部長(經濟部長兼國營會主委〉 的幕僚,提供政策建議。
我報到的第一天就宣示要尊重企業經營自主權,一旦公司經營團隊有自主權,我們就可以課予責任,權責就可以相稱。
問:擔任此職務,還有一個特別地任務,就是必須赴立法院報告,能不能談談跟立委的互動情況?
答:我覺得只要很誠懇、很平實的把一些事實表達出來,就可以受到尊重。立法院質詢是民主的過程,在備詢過程,會讓我們的準備更充分,好像面對考試一樣,讓大家加速成長。我是以一種正面的態度來面對立委質詢,我也交了不少立委朋友,有機會論政時,我便抓住每次機會,闡述對國營事業管理的理念,有時候,學術跟實際的案例都拿出來談,交換意見,大家都是為國家好。
非核心轉投資事業要處分掉
問:台糖一直喊以後不要再製糖了,不再製糖的台糖要做什麼?你對國營事業多角化的看法如何?
答:應該是說製糖占業務比重會逐年下降。對於國營事業我個人並不贊同漫無止境地多角化。多角化策略,最大目的是分散業務風險,但是,多角化以後,不同業務就要有不同的專業技能,由不同的人格特質與專業的人來經營,不斷延展擴張到最後,經營管理效能在目前國營體制下不易展現。
國營會也在評估多角化的合理程度,也對既有的轉投資再評估,我們不止看其獲利與否,更要看轉投資是否符合核心能力,跟公司核心策略、價值的相關程度,必須要能整合具有優勢的資源進行多角化經營,譬如說,土地資源、技術資源、管理資源,都要進行整合。
因此,國營會除了服務者、管理者、監督者,還有一個資源整合者的角色,協助企業的效能才能發揮到最大。
問:如果評估結果不是核心事業,這些轉投資事業會不會處分掉?
答:當然會,但是,撤資的決定很容易,執行上卻有諸多限制,如果這是一個獲利的事業,處分會很容易,但是,如果是虧損的企業,你不想要,別人也不會有興趣。所以,執行上需要很多時間。
問:你有沒有想過半年、一年後,又有高層來徵詢你的意見,希望你出任其他職務時,屆時你會怎麼選擇?
答:沒有,我沒有想那麼多,現在每天想的只是如何把這些託付的工作做好。
呂桔誠是「廚房」的大總管
撰文:賴寧寧
呂桔誠一個禮拜工作六天,禮拜天早上先去民生國小跑操場十圈,然後上教堂,這是他心靈沉澱的時刻,禮拜天下午跟家人相處。不過,僅有的這段私人時間,公務電話還是不斷。
雖然官拜經濟部國營會副主委,掌管將近三兆元資產的企業,上國一的女兒說他「沒有特別偉大」,因為他管的工作範圍跟媽媽管的差不多:「油、電、鹽、糖、水,還有瓦斯」,跟廚房的東西一模一樣。
每天工作時間十幾個小時,祕書形容近來出現白頭髮、黑眼圈的呂桔誠,現在仍然腰桿筆直,走起路來精神十足,主要原因歸功於年輕時踢足球,以及每個禮拜天運動的結果。
最近一年,是呂桔誠人生變化最大的一年。呂桔誠說他是一個可以接受變動的人,就好像大學時念過很多科系一樣,大學考上新聞系,大二轉到銀行系(現在叫金融系〉 ,到美國念書,一次念了三個主修:財務金融、國際行銷、管理政策,而且,這三個領域現在在工作上全部用得到。
十一年前呂桔誠回台灣的第一場演講,主題就是經濟自由化,沒有想到十一年後,自己就碰到這個議題。當時,大家並沒有預期自由化、民營化的腳步與速度,一直到五、六年前,自由化的腳步才正式加速,十年前主要目標為金融自由化(新銀行設立〉 ,後來才走到航空,當時他跟人家講,發電廠也可以自由化時,還被人家嘲笑,可是現在都已經實行了。
去年他從比利時聯合銀行轉任中華電信執行副總經理一個月以後,董事長毛治國告訴他說:「你不像一般的銀行家。」因為,他不只從金融角度在看事情,看了看呂桔誠的歷練以後,毛治國說:「這也難怪。」而如果沒有換黨執政,呂桔誠很可能現在還是一位銀行家。
呂桔誠小檔案
出生:1956 年
學歷:美國西北大學企管碩士、國立政治大學銀行系畢業
經歷:中華電信執行副總、中華電信董事、華航董事、比利時聯合銀行台灣區分行執行副總、法國巴黎銀行台灣分行副總、美國紐約銀行台北分行副總、美國紐約銀行總行
婚姻:已婚、育有一女宗教:基督教
興趣:攝影