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五月到九月是兩岸復談的適當時機 P.55

五月到九月是兩岸復談的適當時機 P.55

沉寂許久的海基會,近來因兩岸互動稍有轉機而有重回舞台的跡象;不過海基會副董事長兼祕書長許惠祐接受本刊專訪的時候表示,雖然今年五月到九月兩岸有復談的機會,但在北京當局對民進黨政府仍有疑慮的情況下,兩岸的復談,恐怕還有待北京方面的善意回應。

許惠祐同時憂心地指出,大陸改用柔性包裝,對台灣的衝擊比較大,會讓很多台灣人民失去戒心,對三通的期盼,也會讓很多人認為政治問題沒那麼重要,這不是民進黨的問題,而是整個台灣的問題。以下是許惠祐接受本刊專訪的摘要紀錄:

《今周刊》問(以下簡稱問):從民進黨上台之後,兩岸之間比較沒有大動作,在北京當局對民進黨採取「聽其言、觀其行」的立場沒有調整之前,兩岸關係可能有進展嗎?

許惠祐答(以下簡稱答):民進黨在兩岸政治上的主張,比過去的國民黨強硬,民進黨的大原則是主張「一邊一國」,基本上比較「獨」,而國民黨因為還有國統綱領,比較偏「統」。

但是在實際作為上,民進黨卻比國民黨開放,造成這個現象的原因有兩個,一是大環境的變化, 兩岸的交流互動已達某個程度,兩岸也都已經加入 WTO (世界貿易組織),外在環境的轉變,讓民進黨與中國大陸的互動不可能還像過去國民黨時代一樣。

另一個策略上的原因,則是因為民進黨的大原則已經很硬了,所以策略上要放軟;而國民黨則是政策方向是軟的,所以具體主張才能硬起來。不管是過去的國民黨,還是現在的民進黨,兩岸的問題是互動的,一定都要考量大陸的因素,坦白講,大陸對民進黨執政,很意外、也不是他們所喜歡的。甚至某種程度上來說,大陸是用懷疑的眼光、不接納的態度,來看待目前的兩岸關係。

民進黨上台之後,台灣這邊也做了很多事,但是看起來沒什麼作用,因為大陸對陳水扁採取「聽其言、觀其行」的基調。聽其言、觀其行有點「因人設事」的味道,和這句話相反的另一句話是「師其言、不問其行」,意思是相信這個人講的話,所以不用管他做什麼事。相較之下,聽其言、觀其行就有點「不信任」的意思,是一種消極抵制的態度。

民進黨「一邊一國」的立場,是堅壁清野的態度,不管是台灣前途決議文,還是過去的台獨黨綱,都是維持這樣的調性;但是新政府上台後,民進黨在策略上更有彈性,兩岸的文教交流、直接三通,擴大境外航運中心、開放小三通成為可能等議題上,這方面民進黨是採取比國民黨更開放的態度。


中共柔性訴求以牽制民進黨

問:兩岸關係始終脫離不了國際局勢,從整體大局來看,對當前兩岸關係有什麼影響?

答:從大局來看,最近影響兩岸關係的大事有三件,一是美國有意攻打伊拉克,這對兩岸之間的平衡,多少會有一些影響,雖然通常這類的動武手段,美國都會希望獲得包括北京政府在內的主要國家支持,但是我們也不要忘記,美國對於北京對它在反恐上的掣肘,也是有所顧忌的。

第二件事就是剛剛提到的權力接班,大陸的權力核心將從過去的「單極」,變成「多極」,或是所謂的「兩極」,也就是所謂的「江(澤民)核心」和「胡(錦濤)領導」,但不論如何,新的班底上來之後,即使在僵化的體制之下,還是可能會有一些新的作法。

第三個影響的因素是台灣總統大選的腳步慢慢近了,可以預見的是,大陸的「講法」、「作法」會有一些調整,在講法上,大陸會比較柔軟,相較於硬邦邦的政治問題,會改用較柔軟的包裝,例如一個中國的問題,就不會再用強力的訴求,而改採軟性的包裝。

而作法上,碰到不同的議題,大陸也會釋出部分善意,例如上海包機直航,從某個角度來說,大陸也覺得自己很委曲,用委曲來求全,因此在二○○四年台灣總統大選揭曉以前,大陸會用柔性的包裝,擺出比較友善的態度,這樣做是為了牽制民進黨,一方面讓民進黨在大選中無法拿兩岸問題來作文章,找不到著力點,另一方面則是提前引爆一些議題,免得這些議題創造出更多的議題,變成替民進黨做政績,所以大陸會讓台灣處在一種前進不了,也後退不得的處境。

問:外界現在有一種說法,認為今年上半年兩岸可能復談,你的看法呢?

答:復談要看大環境的氣氛,大陸目前還滿有信心的,因為前陣子他們剛完成權力交班,就像江澤民講的,「輕舟已過萬重山」,他去美國講的這句話,其實不是在講別的,是指大陸領導的問題已經搞定了。另外一點,大陸為了營造某種態勢,說要用導彈換軍售,布希講不支持台灣獨立,多少也讓大陸增加信心。目前大環境對中共有利,過去中共願意談,都是在大環境對它有利的時候。

中共在今年三月才會正式交班,所以今年四月之前,兩岸復談機會不大,新的領導班子上來之後,還需要一段適應期,而今年底又是台灣大選啟動的時候,到時台灣內部進入選舉高峰,就很難有理性對話,二則因為大陸不想在台灣選舉上「參一腳」,以免像過去弄巧成拙。

問:所以兩岸復談,目前還只是一個問號?並不像陸委會主委蔡英文講的那樣肯定?

答:這總是一個機會嘛!而且蔡英文主委這樣講,表示台灣願意談,向對岸透露我們願意談,而且我們也看到那個時機的訊息。

標:兩岸若不走正式談判默契實施是另一種方式

問:如果兩岸不能復談,現階段這樣的互動方式,是否會在不知不覺中,兩岸就已經漸漸解決一些事情了?

答:大陸改用柔性的包裝,對台灣的衝擊比較大,會讓很多台灣人民失去戒心,對三通的期盼,也會讓很多人認為政治問題沒那麼重要,這不是民進黨的問題,而是整個台灣的問題。

至於談判分為很多種,一種是官方的正式談判,簽署協議,這當然就是正式的談判,但是國際公法上,還有一種形式叫「默契實施」,指的是雙方有一定的默契,但是沒有白紙黑字的協議書,雙方對內各有一套作法,從境外航運中心、上海包機,大概都是這種模式。

兩岸如果不走正式談判的路,走默契實施也是一種方式,但是對兩岸來講,雙方都還是有顧慮,因為老是這樣處理的話,中國大陸那邊,就永遠無法碰觸到政治那一塊,這是大陸不願意的,所以默契實施只能在個案上行得通,但在真正的大問題上,兩岸遲早要談實質的問題,而不可能永遠只在事務性上打轉。

第三種則是由民間團體來談,但是民間團體有利益衝突的問題,而且政治上的認知不足,也會是一大問題,更何況大陸擅用利益來分化對手,光是這些就夠政府搞得焦頭爛額。

/小檔案/
許惠祐小檔案
出生:1952 年 11 月出生於南投草屯現職:海基會秘書長
學歷:政大法研所博、碩士曾在德國慕尼黑大學進修
經歷:台南、台北地院、士林分院法官海基會法律服務處長海基會副會長陸委會
副主委參選南投縣長落選國民黨祕書處主任海基會副董事長兼祕書長
家庭情況:已離婚,大兒子由前妻撫養,小女兒由許惠祐撫養

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