在今天看見明天
熱門: 投資 股票 高股息 金融股 存股

兩岸加入世貿組織大論斷 P.30

兩岸加入世貿組織大論斷 P.30

主辦單位:《 今周刊》、中廣新聞網

與會者:黃天麟(總統府國策顧問、前第一銀行董事長)

許士軍(元智大學遠東管理講座教授)

謝金河(《 今周刊》發行人)

莊英俊︵台灣艾德華應用軟體總經理︶

黃天麟(以下簡稱黃): 我先由國際化的角度切入。 加入世界貿易組織( WTO)可以說是國際化的腳步,人類是群居動物,本身有與生俱來的分工本性,在分工增多的過程中,自然也得尋求統一標準。

同樣的,台灣在自由化、國際化的過程中,自然也得依循共同規範。 而 WTO 的精神就是降低關稅。 我認為加入 WTO 對大陸的衝擊,甚至比台灣來得大。因為台灣金融自由化以來,銀行利率很早就比照國際標準,反觀大陸雖然從一九七九年開始逐步對外開放,但閉關自守的意識形態,在短期間還是無法改變。


黃天麟:大陸入世衝擊比台灣大

不過,兩岸一起加入 WTO 之後,台灣的衝擊主要是來自大陸。 因為兩岸距離太近,大陸農產品價格又太低,薪資水準只有我們的十分之一,衝擊勢所難免。而很多人認為加入 WTO 就非得三通不可,這是把政治、經濟問題綁在一起, 是不對的。三通不是因為 WTO,而是因為政治現實和商人需要所致。

加入 WTO 要求的最惠國待遇,是讓市場開放透明化, 主要意義在於對外投資的部分,也就是讓外國進來;但是本國人要不要出去沒有限制,只要不把門關起來就對了。 WTO 的精神是盡量自由化,從 WTO 的歷史來看,希望A國的商品,能到B國銷售,減輕商品輸出障礙。但是商品不包含投資,以後大陸也沒有理由阻止台灣產品到大陸去。

因此,兩岸加入 WTO 是藉由國際規範,讓雙邊的經貿關係有所改變。 但是三通則不一樣,我對於廠商說不去大陸就會死在台灣的說法感到非常疑惑。像日本過去很少去大陸,不也活得好好的;其他國家去的也沒有台商多,大陸現在到處是台商,感覺上簡直像到了竹科一樣。

至於加入 WTO 所帶來的變局,就台灣的立場而言, 最擔心的不外乎資金變化,特別是銀行。不過我想外國銀行要來的早就來了,現在只剩逾放的問題而已。

再來就是農產品。中國以外地區對台灣的衝擊不大。像是前幾年開放火雞肉進口,現在影響也不大,人家恐怕還得怕我們呢!不過大陸不一樣,像是養殖業,海南島也可以做,農業也是一樣。

我並不反對三通,只不過過去以投資為主,現在要變成以貿易為主,以正常化投資促進出超。三通如果是貿易為主、投資為輔,絕對是對台灣有利。但是現在以投資為主的大陸熱繼續下去,台灣房地產一再下跌,帶動惡性循環,對於台商國際化的成熟度並沒有幫助。


許士軍:全球化好像大陸化

許士軍(以下簡稱許):我就針對企業人的角色,從微觀面的弱勢與強勢,來看看企業應該如何改革。

從理想面來講,經營企業是要順應時代潮流,環境變了,遊戲規則也跟著變,當前的科技、當前的組織、當前的政府,也都會不一樣。我借用價值鏈的架構,來講企業如何創造價值。如果成本和顧客能夠接受的價格差距愈大,利潤也就愈可觀。所以企業要懂得選擇最能創造價值的那一段,不要什麼都做。

為了溝通決策所設的總公司,現在是不必要的。因為外界的環境交通太方便,連飛機都不用坐,就能召開視訊會議。現代企業要增強全球競爭力,打的是全球戰,大小公司都是如此。「贏者全拿」的效應,強者愈強、弱者愈弱漸成趨勢,企業的挑戰更加嚴酷。

加入 WTO 的好處,是讓企業能夠照著理想模式進行, 政府不再給予企業過多的保護。法令規章等人為障礙,一一解除。不過有些倚賴這些障礙生存的企業可能被淘汰。

而全球化其實就好像大陸化一樣,因為大陸有我們最缺的人工和土地。不是商人特別愛去大陸,而是「在商言商」的思考架構,企業全球化布局的自然結果,客觀地說,如果美國人處在台灣的位置也是一樣,就企業來講,商人無祖國是對的。

企業最重彈性,到哪裡都能活,什麼樣的環境,都可以活下去,你放鬆我可以活,你貪汙我也可以活。 加入 WTO 企業該如何改革呢?企業不能活在真空狀態,而是要在政府設定的架構之內。所有企業都希望憑藉自己的競爭力,如何改革、調整策略來發展。 這些在加入 WTO 後,靠特殊的條件不能活,一定要正派經營才行得通。

從管理組織的策略面來講,台商與大陸企業合作聯盟的關係不妨加強。像我最近到成都訪問台商, 台商都認為加入 WTO 的影響不大,最大的反而是通路的問題。可以和大陸方面合作,利用對方的優點,也會讓台商輕鬆一些。

兩岸企業在經營管理上有落差,台商一方面想提升合作夥伴的水準,一方面又怕自己被取代。然而現代企業本來就是既競爭又合作的。企業經營就是比本事,現在的核心技術,明年未必是,核心技術也是動態的。未來企業要比的是學習和創新的能力,台商不能只靠原來的本錢吃飯,而是讓對方永遠趕不上。


謝金河:台商像蟑螂有洞就鑽

謝金河(以下簡稱謝):兩岸發展有其特殊性,這幾年我經常帶團赴大陸訪廠,台商及大陸國營企業的廠都看過。其中感受強烈的是,兩年前去上海上林家電,這是一家還不錯的公司。但是,我們的團員一進去,所有生產線的員工都放下手邊工作,看來看去。我們心中納悶應該是我看你,怎麼會是你看我呢?而且很多廠都有類似的情形。

而台商企業包括明碁、鴻海、震旦行等,我們一進去之後,生產線的員工幾乎都埋頭苦幹,不敢抬起頭。大陸人與台灣人管理的工廠完全不一樣。或許未來大陸國營企業的發展、改造,可能會找上台商擔任經營管理者。因此我非但不看壞台灣,反而一直覺得台灣生命力盎然,最大基礎就在於台商的發展。

第一,台商就像蟑螂一樣、有洞就鑽,韌性十足。第二是經營管理能力特強。第三是成本控管一流。有人說台商投資大陸金額太大,造成資金空洞化;但另一方面,若將大陸視為生產基地,台商投資大陸十幾年來,已產生相對優勢。如日本人逐漸把家電產業移到大陸生產,台商經營大陸十幾年,反而創造出世界一級競爭力。

換言之,台商善用大陸低價勞力,創造更具競爭力的產品。今年情形尤其特殊,九一一後,外資重新尋找亞洲國家的投資標的。經過評比後,外資發覺日本金融機構壞帳問題嚴重、IT 產業競爭力逐漸落後台灣及南韓, 因此日本不能投資。這非常意外,過去,外資投資亞洲中,日本比重通常高居九成,但今年九月之後,外資在亞洲資金重分配,台灣及南韓反而名列前茅。外資撤出日本,放在台灣、南韓,這意味著這兩地區的產業競爭力已提升到世界級水準。


莊英俊:台灣廠商競爭力 大陸學不來

莊英俊(以下簡稱莊):台灣的生命力,我一直非常有信心。因為我一直跟著台灣廠商做資訊化,可以看見台商營運策略的執行。以櫻花來說,櫻花計畫進入大陸市場賣瓦斯爐。大陸業務浮報計程車費用,造成管銷費用高漲。櫻花於是改變策略,由公司供應摩托車,業務自行加油。沒想到,第一天上班大家都把摩托車騎走,這是台灣經營階層絕對無法想像的情況,最後只好以固定津貼的方式,讓業務自行來選擇。

其實台灣許多高科技產業,早已保持相當的經營彈性。甚至假設中共攻打台灣,都可以保證全球生產線繼續正常運作。以個人電腦而言,早期可以用訂購的方式,再自訂規格。如康柏及戴爾,早期的做法是九五%的產品要求五天內交貨;更誇張的是,最近要求九八%的產品三天內交貨。

其中最嚴苛的是康柏的訂單量可以由三個月二十萬台降至五萬台。這種條件可說完全不平等。正因為這種不平等,所以別人拿不到的訂單,台灣拿得到,台灣競爭力正在於此。台灣廠商的競爭力,就是這樣磨練出來的,也是大陸學不來的。

在彼得聖吉的第五項修鍊中,其中有一個渾沌理論,解釋佛羅里達的風暴是因為中國北京的一隻蝴蝶擺動所造成。 當中有一個有趣的數學變化,假設 Y t+1=Y2。一的三十次方仍是一,一‧○○○○○○一的三十次方變成二○九六後面加二十個零。一開始變化非常慢,到二十三次方仍趨近於一,之後才產生巨變。而經濟的趨勢也是一樣,目前看來大陸未來發展很大,但是大陸多數地區資訊仍非常封閉,許多變數其實現在都還沒發生。

台灣不轉型的製造業,短期一定要去大陸,但是去了之後會發現並沒有那麼好,必須考慮一些隱藏成本。硬體上來看,上海的確了不起,但是重要的是軟體及管理。

我們站在一個樞紐位置上,有利也有弊。地利上台灣太靠近大陸受到負面威脅;但也正因為靠近它而占了不少便宜。總的來看,由人員素質以及台灣的危機管理來說,台灣優勢在於多國經營經驗已經扎根很久,國際經驗佳,只要下一代能夠繼續跟上來,就好了。現在許多企業家有心想交棒但是苦無人選。


謝金河:人民幣貶值是兩岸發展的重要變數

大陸現在仍處於 Work Hard 的階段,要 Work Smart 仍需一段時間。 兩岸人力資源的格局不同,就好像世家子弟及一般子弟。頂尖的大陸人可能很快會趕上,但是整體仍要一段時間。重要的是,台灣人在競爭的環境下長大,其實沒什麼好怕的;而且由全球角度來看,外國人看台灣仍十分有競爭力。

我在甲骨文待過,甲骨文在資料庫方面很強,而微軟是處於市場中上位置,面臨甲骨文由低階市場往上侵蝕,微軟要和甲骨文競爭,就必須侵蝕自己的低階市場,因為自己不吃掉別人也會吃掉。在全球化架構上,競爭力至上,未來中國如果變成生產力重鎮,東南亞許多國家都將被取代。

謝:亞洲四小龍調整也滿激烈。我認為兩岸發展的一項重要變數是人民幣貶值。人民幣貶值經過三個階段,八○年代是一美元兌一‧五二元人民幣,九○年代是一美元兌五‧三元人民幣,九五年最關鍵,由五‧三二跳到八‧七元人民幣時,台灣當時相對人民幣沒有較大的貶值,造成台灣後來的困境。

而台灣九○年泡沫經濟後,許多台灣游資跑到東南亞,尤其泰國。泰國證券公司的貴賓室幾乎都講台語,外資也到泰國。當一九九五年人民幣開始大幅貶值後,中國競爭力顯現,外資開始由東南亞撤出,九五到九七年金融風暴期間仍持續。

黃:人民幣大幅貶值期間,台幣當時升值。一九九六年到二○○一年,許多台灣高科技廠商到中國,擾亂了日本,但南韓未受影響。現在由國際化的觀點來看,美國主導 WTO,因為對美國本身最有利。美國大,美國與加拿大經濟體大,全球化美國會變成一個全球資金的中樞。而台商與大陸的結合,可以打敗東南亞,而且可以和美國對抗,讓美國無法獨享全球化的好處。

延伸閱讀

45歲提早退休買下BMW夢想車款,開沒1年就賣掉...減法人生啟示:放下面子,不再執著金錢物質
45歲提早退休買下BMW夢想車款,開沒1年就賣掉...減法人生啟示:放下面子,不再執著金錢物質

2024-09-06

月薪只有3、4萬,真能靠存股提早退休?00713、00878...36歲服務業堅持「14字訣」:6年滾出800萬資產
月薪只有3、4萬,真能靠存股提早退休?00713、00878...36歲服務業堅持「14字訣」:6年滾出800萬資產

2024-09-16

0050、台積電(2330)都別買!他33歲提早退休、1檔股票能賺2千萬:「1年漲3倍」飆股這樣挑
0050、台積電(2330)都別買!他33歲提早退休、1檔股票能賺2千萬:「1年漲3倍」飆股這樣挑

2024-10-01

存0056、兆豐金領股息退休,其實很危險!她49歲提早退休:除了勞保勞退「打造第3筆退休金」,不管股市好壞都穩領4萬
存0056、兆豐金領股息退休,其實很危險!她49歲提早退休:除了勞保勞退「打造第3筆退休金」,不管股市好壞都穩領4萬

2024-09-04

「最妖ETF」00960掛牌蜜月期結束了?他38歲提早退休,存股0056、00919身價上億:4個理由,我不存航運ETF
「最妖ETF」00960掛牌蜜月期結束了?他38歲提早退休,存股0056、00919身價上億:4個理由,我不存航運ETF

2024-09-27