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邱文達:一年內稽查十項民生必需品

邱文達:一年內稽查十項民生必需品

郭淑媛

政治社會

攝影/林煒凱

884期

2013-11-28 13:30

從二○一一年二月出任衛生署長以來,邱文達歷經塑化劑、含瘦肉精美牛進口、毒澱粉、假油等食安風暴,儘管身處暴風圈,他仍維持一貫的低調作風。對外界質疑,邱文達在本刊專訪中表示,他不講話是因為尊重專業,而且他心裡也有顧忌,「擔心會不會太武斷。」

食品安全問題層出不窮,衛生福利部部長邱文達不但民調支持度在各部會吊車尾,立委更多次要求他下台。十一月二十二日,邱文達首度打破沉默,接受《今周刊》專訪,強調他一直在推動修法並建立食品安全制度,這是他的使命;他並宣布,衛福部將稽查十項民生必需品,希望一年以內盡速完成。

從二○一一年二月出任衛生署長以來,邱文達歷經塑化劑、含瘦肉精美牛進口、毒澱粉、假油等食安風暴,儘管身處暴風圈,他仍維持一貫的低調作風。對外界質疑,邱文達在本刊專訪中表示,他不講話是因為尊重專業,而且他心裡也有顧忌,「擔心會不會太武斷。」

對於立委轟他下台,邱文達一再重申:「平常心以對。」不過,在專訪過程中,說明政策時,他會不時冒出「大家批我沒做事,但……」、「有人說我會躲、神隱,其實……」,顯然,對於外界批評,他還是有話想說、有話要說。

《今周刊》問(以下簡稱問):近年食安問題頻傳,為何會如此?對於遏止無良業者的黑心手法,行政部門看來似乎束手無策?


改革若完成 食安會更好


邱文達答(以下簡稱答):一二年以前,每年約有一至三件較大的食品安全問題,美國一年食品詐欺有四百多件,我們的發生率其實不高。為何近年突然變多?一一年的塑化劑事件影響很大,民眾食品安全意識提高,檢舉特別多,專案稽核也變多,一年九件、十件;這些發現問題的事件,幾乎都已存在十年以上,現在有了解決機會,其實是好現象。

塑化劑事件以來,政府大修《食品衛生管理法》,今年五月順丁烯二酸事件爆發(按:即毒澱粉事件),立法院三讀通過修法,這是里程碑。這次油品事件就適用新罰則,但大家仍覺得不夠,所以十一月二十一日行政院會再通過修法草案,摻偽假冒罰款從一千五百萬元提高至五千萬元,刑責從三年提高到五年,今年底可望完成修法,希望法令修改之後,也能改變廠商的觀念。

今年九件食安事件中,有五件是檢舉,三件是我們發現,一件是貴刊發現;發現問題很好,但不要製造恐慌。

問:近期連續爆發的食安問題,已經造成國人恐慌,政府有沒有具體作為?

答:這次油品事件已結束,都市幾乎找不到問題油品,偏遠地區一天約有兩、三件,這次確認驗出銅葉綠素的共有五十件。

貴刊先前做過泡麵、假蜂蜜、醬油等檢驗,其中醬油部分,衛福部已驗了兩波,第三波才要開始就爆發油品事件……。未來除了繼續查醬油之外,還將對幾項民生必需品進行稽查,如鮮乳、泡麵的油包和調味包、米、果汁、蛋、麵包、蜂蜜、素食摻葷、茶葉包括茶飲等。之所以會針對這十項先查,一方面已掌握訊息,一方面是國人常用。

政府也已擬定食品安全改革策略,其中衛福部十大行動方案,包括控管化學原料、全成分標示等。雖然現在挨罵,但如果整個改革完成,食品安全會越來越好。

 

油品事件爆發後,衛福部將推食品強制登錄管理,確保食安。

油品事件爆發後,衛福部將推食品強制登錄管理,確保食安。(攝影/聶世傑)


廠商放狗讓稽查員不敢亂動


問:要做的事情不少,但是,食安相關的預算和人力似乎增加不多?

答:塑化劑事件以來,食品藥物管理署預算增加一億多元,人員增加四十五名;政府組織改造後,各單位幾乎沒增加人員,錢與人真正有增加的,就是食品藥物管理署,只是幅度並不算大。

問:食藥署署長葉明功說他家十年沒吃油鹽,挨批不食人間煙火,你會不會覺得找錯人?

答:他有解釋,是比較少用油鹽。他是務實的軍人和學者(按:葉明功曾任軍醫局藥政管理處處長),這個時候需要鐵腕與果斷決策,他應能勝任,我看是記者抓到他的一句話而已。

問:改革需要魄力,在追查違法業者過程中,曾碰過什麼阻礙?食品大廠有施壓動作嗎?

答:彰化縣衛生局查廠時曾碰到阻力,但那時是舊的《食管法》,只能罰十萬元,新法較嚴厲,可以關廠。我們遇到的困難是沒有警察權和司法權,稽查人員會碰壁、被修理,比如,真的曾經有業者放狗出來讓你不敢亂動。

我這邊倒是沒有什麼壓力,有立委說,廠商反映這樣下去會「倒了了」,我說還是會查到底;但這是立委轉述,不算施壓。

問:這次有GMP(良好作業規範)認證的食品大廠都出包,婆婆媽媽都抱怨不知道什麼東西能買,部長如何解決認證問題?

答:GMP是經濟部主管,屬於製程管理;衛福部的GHP(食品衛生作業準則)及HACCP(食品安全管制系統)是強制性的,行政院目前有在討論,讓兩者整合,或雙方參與的分量增加,例如GMP的認證過程能有衛福部的人參與,而且不是只管製程。

 

食安問題連環爆,邱文達(前排左一)被立委釘得滿頭包,還被要求下台負責。

食安問題連環爆,邱文達(前排左一)被立委釘得滿頭包,還被要求下台負責。(攝影/陳俊銘)


「把食安做好 就功德圓滿」


現在食品的登錄管理制度只有「自願登錄」,目前有六百多家自願加入查驗登錄,將來希望能有強制性,強制登錄管理。上任這麼多年了,希望把這件事做好,就功德圓滿,其他批評就不理會。

問:食藥署對油品或泡麵油包含重金屬都說對人體無害,但若各種食品都含重金屬,吃下肚真的無害嗎?

答:他們講話都是根據JFCFA(世界衛生組織食品添加物聯合專家委員會) 或CODEX(食品法典委員會),指銅葉綠素無毒性;但我是醫生,所有東西對人體有沒有危害,在我眼中都是「量」的問題,若量很大是否還是無毒性?就像藥物是劑量導向,所以我不講話,因為我心裡有點顧忌,擔心會不會太武斷?也因此我都用「不合法的添加物」形容。

雖然全世界都這樣講,他們(食藥署)也是從藥理、毒理看事情,我必須尊重專業,但也提醒他們不要把話講得太死。

問:被立委要求下台,你的感想如何?

答:平常心以對。一一年我上任衛生署署長,沒多久就爆發塑化劑事件,拖了三個月,當時也被民進黨要求下台,還被罵「隱匿」;對大家的「關心」,我不會當成侮辱與打擊,反而會蒐集大家的批評,當作改進的指標。

不過,大家批我沒做事,其實我一直在推動修法並建立制度,現在台灣的法規比國外嚴,廠商觸法有倒閉的可能。

問:沒有「不如歸去」的想法嗎?

答:沒有,一定要把事情做好,油品問題解決,再把制度建立做完,這是重要使命。

問:有別於前任,部長相當謹言,甚至有人說你神隱,你怎麼說?

答:我盡量不凸顯自己,未確認的不講,怕引起恐慌。有人說我會躲、神隱,其實是因為我自認不會比專家更懂,盡量讓署長和其他人去講;如果一天到晚講要做什麼,怕給團隊製造地雷,像二代健保,我如果一直講,恐怕就過不了。

我沒講話,但大家的話我有在聽;我喜歡聽,話講多了會有風險,我是指,對我的團隊會造成問題。至於對我的個人攻擊,我從不反駁,隨便別人怎麼講,但會對政策有所辯護。

問:整體而言,部長將如何重建國人對食安的信心?

答:修法是民意所趨,接著要查民生基本的柴米油鹽醬醋茶。雖然大家罵我沒有做事,其實這些都是我一直在做的。食品含塑化劑已二十幾年,含順丁烯二酸三十幾年,每樣違法添加物都在五年以上,希望能清除乾淨,這也是我「被罵還想繼續做下去、做到好」的原因。

就像當年我在開刀房發現,台灣腦外傷人數驚人,美國都沒有這麼多,台灣七成腦外傷是因騎機車,其中又有九成是未戴安全帽。於是我呼籲大家戴安全帽,花十年時間,那時我就像林杰樑一樣受歡迎,到處演講,講了三、四百場,到現在聲音仍然沙啞,終於立法。當時也曾被罵過,說我圖利廠商;但(腦外傷)原本一年死七千多人,立法後,現在一年死三千多人。

這次希望一年內完整做好最基本的民生需求,十項民生必需品檢驗希望在更短時間內完成。在食安問題面前,其實我們都是普羅大眾,感同身受。

邱文達
出生:1950年
現職:衛生福利部部長
經歷:行政院衛生署署長
學歷:美國匹茲堡大學流行病學碩士、博士
   日本大學醫學院神經學博士

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