許信良：中生代領袖斷層 失去提政策能力

台大名醫柯文哲有意以無黨籍身分參選台北市長，打亂民進黨布局，黨內主流意見要求柯文哲必須入黨才有合作空間；但民進黨前主席許信良獨排眾議，預言「柯文哲入黨，對支持度只會有負面影響」。建議民進黨面對艱困選舉，應擴大向社會徵才。

許信良接受《今周刊》專訪進一步點出，柯文哲現象背後代表的是，民進黨精英已失去提出政策的能力，只能爭相拋出「無效的」反對主張，平白錯失兩年與社會對話的大好時機。以下為訪談內容。

《今周刊》問（以下簡稱問）：這兩年馬英九總統做錯很多事，但民進黨支持度卻沒有提升，原因是什麼？

許信良答（以下簡稱答）：民進黨這兩年沒有做錯什麼，主要是沒做什麼事。民進黨主席蘇貞昌的個性與興趣，很難有作為，因此錯失兩年大好時光。馬英九這兩年不只無能，民進黨在很多問題可以針鋒相對提出政策主張，但只是反對，不能符合人民期待。
 

談柯文哲入黨
激化對決 不利拓展票源

問：明年地方選舉，民進黨應如何布局？

答：最重要是候選人，縣市長選舉尤其是六都，民進黨在野的雙北市與桃園縣、台中市，黨主席都未致力推出夢幻團隊；只是依黨的規定，沒有主觀的努力，原本很好的情勢就浪費掉了。像柯文哲是難得的人才，選前社會就高度期待，應變成黨的資產，怎會變成黨的問題？

另外，競選的願景很重要，很多問題與地方政府有關，食品安全、環保問題，執行都在地方，若能讓人民安心就不得了。像現在食安，國民黨政府沒辦法，民進黨就應拋出整套不同的政策，爭取人民支持。黨主席的責任是不斷提出主張，讓社會支持你，蘇貞昌只關心二○一四年黨主席選舉，這很糟糕，反而讓選民質疑為何要支持你。

問：民進黨應如何處理柯文哲？

答：柯文哲現象是全台性的，他有機智與學養，之所以受到選民高度期待，是因社會對藍、綠兩黨表現皆十分不滿。若柯文哲加入民進黨，對他的支持度只會有負面影響。柯文哲代表民進黨角逐台北市長，將使選戰回歸傳統的藍綠對決，限縮拓展中間票源的能量，形勢將比他獨立參選更為嚴峻。

柯文哲原本是可利用的重要資產，只可惜在民進黨的本位主義下，卻像是個麻煩人物；硬要柯文哲加入民進黨，反而會減少支持民進黨的社會力量，很可惜，好好的一盤棋下壞了。

民進黨若想在政治板塊藍大於綠的台北市勝選，「在野大聯盟」是唯一的可行策略。新世代選民不分藍綠，在野聯盟並不是指「在野黨合作」，而是如何推出足以代表「對國民黨失望的社會力量」的候選人，民進黨內部沒有這樣的人，就應該擴大向社會徵才。

民進黨若能召開全代會，為柯文哲修改提名制度，支持柯文哲以無黨籍身分參選，就很吸引人；至於後續的角色分工、競選策略，都是可透過談判解決的技術性問題。民進黨是最大的支持力量，對柯文哲當然有約束力，可以要求政策與人事上的合作，民進黨的力量反而擴大。

民進黨在新北市已提名游錫堃了，但桃園縣與台中市可以向社會擴大徵才，也許會出現黑馬，二○一六年總統選舉也可考量以此模式產生人選。

問；前副總統呂秀蓮若執意參選台北市長，應如何處理？

答：就不管她了，若黨內不支持，呂秀蓮還能選嗎？其實我不認為民進黨不能改革，在社會壓力下，民進黨不是不能改革。

正因民進黨內缺乏能整合在野力量的候選人，許信良支持柯文哲以無黨籍參選台北市長。

談政策能力
執政黨萎靡 在野黨卻怠惰

問：民進黨內為何找不到合適人選？
答：創黨二十多年來，民進黨的精英確實出現官僚化、同質化的狀況，這是大問題。多數民進黨中生代人物並未長期、直接地投入反對運動，只是坐享前人種下的成果，甚或依附著少數「頭人」而存在；彼此間像是從同一個模子刻出來一樣，看不出差異性，更遑論出現具群眾魅力的運動型領袖，斷層很嚴重。

當馬政府施政滿意度萎靡不振，民進黨卻未端出一套不同的政策供人民選擇；黨內精英只是爭相拋出無效的、不吸引人的反對主張，平白錯失了與社會對話的良機。

問：何謂無效的反對？

答：當民意強烈反對油電雙漲時，民進黨應把握機會深入研究台電、中油的經營績效問題，提出監督採購與支出的方案，甚至推動國營事業民營化，而不只是高喊凍漲口號或發動遊行抗議，如果喊完口號以後，油電還是照樣雙漲，有誰會因為這樣改支持民進黨？

又例如《兩岸服貿協議》，民進黨若有心維護弱勢產業權益，就應參考一九九○年代台灣加入世界貿易組織（ＷＴＯ）時的經驗。當年總統李登輝對受到衝擊的農民高額補助，每年花五、六十億元，民進黨應提出可能衝擊產業的評估報告，協助規畫損失求償機制，對受到衝擊產業予以充分補貼，要求政府在通過協議之前先確立配套措施，而不是僅憑意識形態反對協議生效。再怎麼激烈反對，協議還是照樣會過，弱勢產業會因此感謝你嗎？

問：民進黨在這次選舉應提出什麼政策？

答：社會福利政策是民進黨最容易發揮，卻著墨太少的內政議題。台灣照顧真正弱勢的社會福利嚴重不足，目前的社福預算，有太大部分被拿來照顧不算真正弱勢的退休政府雇員。民進黨應仔細研究國家財政後，強力主導年金改革，省下的錢可拿來發生育津貼、照顧失業與低收入戶，可以吸引年輕家庭支持你；可惜民進黨已失去領導政策的勇氣與能力。

食安問題嚴重，中國人一窩蜂跑去香港買奶粉與食品，台灣若做好食安，不怕沒有市場。

現在失業率高，台灣應發展無農藥、精緻的綠色農業，吸引周遭國家來買，也可銷往中國沿海城市。台灣行政體系很落伍，應大量增加食安警察，賦予稽查人員警察權並隨時抽查，也可幫助就業。

問：經濟與兩岸關係是決定二○一二年選舉結果的重要因素，也是二○一六年勝負的關鍵，您認為台灣經濟出路是什麼？

答：台灣最大的出路是開放。台灣長期靠外銷帶動經濟，但在韓國與各國簽訂《自由貿易協定》（ＦＴＡ）之後，台灣出現最大困境，更應該百分之百開放。而台灣簽訂ＦＴＡ最大的困境是中國，若無法先與中國取得默契或諒解，實務上幾乎沒有與主要經濟體討論ＦＴＡ的空間。民進黨想取得政權，就須證明與中國維持穩定關係的能力，面對中國如果還是只有簡單的反對與恐懼，一二年的結果只會重新上演。

所以服貿一定要過，若服貿不過，兩岸關係就停在這裡。有些產業其實衝擊不會那麼大，例如出版業會擔心受影響，但對岸一黨專政的意識形態，在台灣有吸引力嗎？

民進黨過去兩年未能提出不同於國民黨的政策選擇，許信良認為，黨魁蘇貞昌（中）應負最大責任。

談兩岸
持續交流 台灣將改變中國

問：不過服貿還沒過，中國流亡作家袁紅冰的新作《殺佛》就被誠品下架？

答：兩岸簽訂《服貿協議》會有得有失，對意識形態問題，要相信人民；若涉及價值與體制的選擇，台灣對中國有絕對優勢，一旦開放，也不必擔心，《殺佛》只是個案。

問：也有不少人憂心中國「以商逼政」，逐步侵蝕台灣主體性？

答：「遵循一個中國原則，但支持維持台灣現狀」已經是全球共識，中國想要成為全球體制內的強權，就不可能違背國際共識，以武力改變台灣現狀。即使中國試圖用經濟、文化等軟實力進行「統戰」，在台灣享有民主制度與言論自由優勢的前提下，影響力也微乎其微。

爭取中國人民支持台灣維持獨立現狀，是台灣面對兩岸交流的最高戰略目標，就算現在立刻讓中國人民就政治體制進行公投，很可能就有過半民眾不願接受一黨專政。隨著兩岸持續互動，中國人民嚮往民主政體的比率只會持續提高，只要台灣努力讓既有的民主自由體系更加健全，我有自信，兩岸交流一定是台灣改變中國，不會是中國改變台灣。