台北市長選舉首場電視辯論會於週六(10/31)日登場,由台北市長蔣萬安和民進黨台北市長候選人沈伯洋展開雙人對決。在媒體提問部分,兩人針對移居城市、都更問題分別回應。
針對都更問題,沈伯洋主張三階段先行,第一、建立建築物耐震風險的初篩;第二、篩檢之後發現有問題,服務到家,提供耐震補助跟都更專業的陪伴跟支持;第三、資訊揭露,保障購屋的知情權,讓韌性能夠回到這座城市。
蔣萬安則表示,都更最困難的是整合,因為誘因不足、信任不夠,民眾很擔心到底我可以分回多少坪數,因此市府推出都更八箭,這四年台北都更案量已經是過去的2.4倍,是其他五都加總1.4倍。
TVBS樊啓明提問宜居城市:
請兩位候選人設定一個場景。有一個台北市民,每天都需要通勤上班,而他工作的地點很可能是在內湖科學園區,或是北士科未來的輝達總部。他有小孩要上學、托育需求、長輩要照顧。請兩位用具體的方式來描述,這個台北市民從他每天早上出門的那一刻開始,四年之後的這一天,他的生活會出現什麼樣子的改變?
另外到了假日,台北市有沒有多出一些新的地方讓它可以出去走一走、走一走,可以放鬆心情,他可以好好的休息一下?每天的日常生活,會不會因為兩位帶領的台北市而出現不同的改變?
蔣萬安:四年後校校有公托,萬大線一期通車
四年後的一個早晨,不用急著上班,或請特休。家長每天可以至少上班一個小時,接送孩子。因為我們今年推動的,育兒減工時不減薪,半年來,已經有480家企業響應。下個四年,我們會讓更多台北的家庭,享受這項政策所帶來的好處。
而且孩子上了公托,不必排隊。我上任以來,公托名額增加52%。公托、準公托第二胎免費,這已經成為台北市的現實。四年之後,校校有公托,孩子上幼托,也不再是一場卡位戰。送完孩子,你搭著無人駕駛公車上班。路過輝達的新群總部,感受到北士科已經是世界級的AI示範場域,最前沿的創新,就在身邊。或者,你坐著捷運通勤,可以從中正紀念堂站、植物園站、廈安站、加蚋站,一路通往中永和。因為捷運萬大線一期,已經啟用通車了。捷運,南環、北環段,的完工,也就在眼前。
下班之後,如果你想要運動,每一個行政區,都已經有第二座運動中心。還有,可以體會射擊、匹克球等多元運動。長輩,如果想要享受一下敬老卡所帶來的福利,明年起,敬老卡就能在超市、超商、農會、藥局來使用。而且沒有用完的點數不用擔心,還可以累積。
四年之後,長輩們已經很習慣搭藍色公路遊河。大稻埕碼頭,到淡水碼頭,可以感受,淡水河河岸,再造之後的新風貌。下班之後要去哪?你還可以到音圖。四年後全台灣第一座,結合音樂跟圖書館的文化據點,已經完工。城南的台北文學館,也已經啟用。市民因為文化而相聚在一起。
今年我們開始推動無菸城市,四年之後,吸菸的人,已經很習慣,去各地的負壓吸菸室吸菸。走在台北街頭,你聞不到菸味,你呼吸的是全新的台北文化。再接上,老房子陸續拉起圍籬,開始動工。你走到很快這裡就會立起安全的新大樓。
那整座城市都在翻新,大步的向前走的節奏,讓人隨處都能感受到,台北的活力。你回到家,住的是都更分回,市府打造的幸福住宅。而且你能安心的讓孩子讀到小學畢業,不用擔心租約到期,就要煩惱轉學去。達到四年後的那一個早晨,我們已經出發。
沈伯洋:智慧通勤讓時間空出,推家長版1999
這個問題的關鍵應該是在於,「我們要怎麼樣讓大家更悠閒的生活」。悠閒的生活其實第一個重點在於「時間要能夠空出來」。時間空出來現在最能夠做的其實是跟交通有關。所以這也是為什麼我提出捷運的總體檢還有公車路線的重新規劃。
還有最重要的一個通學路網的安全。我今天帶小孩去上學,上學的之後我也安心,因為在那個附近有整個通學區的維護。那如果針對剛剛你提到的內湖或內科或以後的北士科,從彈性的工時到智慧的通勤到綠色的通勤這都是我們之前有提過的方案。用這樣的一個方式先讓一些時間能夠空出來,才能夠講到要怎麼去悠閒的生活。
在育兒的部分,我們之前最強調的其實就是家庭一站通,家長版的1999。因為這個0到18歲在這個養育的過程當中其實會有非常多的疑難雜症。我們是很希望家長永遠都有一個專線他可以去問。
所以除了原來的公托跟臨托之外,重點是要減低他育兒的焦慮感,所以當他馬上都有人可以問的時候,他就可以獲得相對應的資源,我們也會去增加相關的這個心理諮商。
運動的部分,剛剛都提到有運動中心等等之類,但我認為尤其是我們的年長者的運動特別的重要。所以對於敬老卡的升級要做什麼事情,我反而比較強調就是希望敬老卡是能夠用在所謂的健身小站,也就是說他不用直接到健身房,而是有一個電動巴士直接到社區,下面有兩個健身教練,也有可能有營養師、有物理治療師,是能夠直接幫我們的長者下了樓梯之後,在很近的地方就可以來做阻力等相關的訓練。
這個時候再搭配原本我們的「都市微森林」的政策,它從健身小巴開始再到遠一點的公園,然後再到河濱,配合我們的「台北文化徑×山林徑」的政策。不但是讓大家有更多地方可以去,而且還可以促成觀光的效益。
還有一個我們推廣的「親子同行卡」,剛剛說到底要去哪裡?其實最主要的是我們要讓大家有商圈的復甦。當商圈復甦之後大家就不用跑大老遠去玩。他可以在家裡附近,可能這個書店就辦了一個走讀的活動,他可以參加,書店賺到錢,父母也稍微放鬆一下、小孩可以學到東西。
所以藉由這樣的一個推力,其實重點不是增加了多少金額,而是我們的金額在花下去的時候,有沒有辦法形成一個制度上的推力,讓大家願意去使用,而且使用得會開心。甚至會開始說啊我這個點數不夠。所以藉由這些我們剛剛講的這個方案,搭配我們整體的都市規劃,畢竟一個都市是需要美感的。那剛剛如果大家的焦慮感減低,都市的美感能夠呈現這就是我對於未來台北的願景。
三立新聞黃彥怡提問都更:
台北市面臨人口和建築雙重老化的問題,很多老舊住宅其實面臨很高的耐震風險,卻也常有這個產權整合程序冗長各種的問題,那以目前的更新進度,請問有沒有辦法再加速?
現在老屋健檢幾乎也都是靠住戶自己自願去辦理。同樣位於地震帶的大城市,像東京和洛杉磯,政府有機制去推動、強制去介入,清查特定高危險的建築。請問在現行的法令之下,兩位認為台北的都更現在面臨到最艱困、要突破的障礙是什麼?高危險的住戶長期談不攏,市府將如何更積極主動介入,同時兼顧公安和住戶的權益?最後,在地震和極端氣候複合性衝擊的威脅之下,你對首都居住韌性的願景,謝謝。
沈伯洋:借鑑東京「權利轉換」制,主張三階段快做
韌性城市大概可以分成2個方向,一個是硬體的,一個是軟體的。硬體的就是回到剛剛講的都市更新的問題,那軟體的部分就是這種人跟人之間的連結互相認識這個。那今天看起來不是問後半段,所以我就講硬體的部分。
其實東京具有這種老舊的房屋的經驗。那我大概有幾個大的面向,一個當然是本來的都更,而另外有一個老宅延壽,還有一個在中間的叫做危老。危老條例呢,其實我們現在在立法院也在擬定相關的修法措施,希望危老以後能夠更順利的進行。
東京裡面有一個我們蠻值得借鑑的制度叫做「權利轉換」的制度,它有可能是一個能夠去加速的解方。除了順利進行外,還有一件重要事情,就是我們針對每一個建築物的耐震安全的疑慮。就像過期食品一樣,我們在買建築物的時候,這是一個很大筆的消費,但是卻沒有耐震評估機制跟補助,並沒有那麼完整的機制。
所以我覺得這是一個市政府現在應該就可以做的事情,因為市政府有這種,比如就建造、使用執照、設計圖、建築管理資料,所以如果在這邊能夠先建立一套制度的話,那麼對於剛剛講的前面可能的權利轉換,或者大家在購屋的時候,就會有一個遵循的依據。
我主張有三個階段是一定要趕快做。第一,是建立建築物耐震風險的初篩,就是初篩的制度,市政府直接來做。那就可以優先,比如說在耐震法規之前的這些建築物,那它老舊了之後,那該怎麼辦?但是你今天初篩完之後,你不是馬上給別人貼標籤喔,而是當它今天我們篩檢之後發現它有問題,我之前提的老宅的服務團就要出現。
絕對不要讓別人在網路上自己要還要查表格,還要問人。是我們自己的服務到家門口。因為你已經做了初篩的制度,那這個時候呢,你就可以用剛剛講的行動服務團,主動到府,然後去整合中央跟地方現在既有的資源,提供耐震補助跟都更專業的陪伴跟支持。
最後一個階段,可以做資訊的揭露。因為不能只是我們市政府跟這些住戶之間,而是所有在這一個房市之間,大家對於這件事情呢,不能說沒有評估,他有相關的一些註記,可以去保障購屋的知情權。我們不會去當這種風紀股長,是體檢之後看你是要服務是要補強,然後讓韌性能夠回到這座城市。
蔣萬安:危老重建早在做,都更八箭對症下藥
我想大家很期待沈委員說要在10月提出都更的政見,但是剛剛一路聽下來,到我剛剛回答,都聽到都更要陪伴,好不容易終於聽到說要做初篩,但沈委員你知道,這個台北市政府早就在做。
我們針對立即危險的建物,包括像海砂屋、紅黃單,我們要限期補強,也透過公辦都更575的機制主動介入,讓他們盡速地改建。另外對於潛在危險的建物,像是年限63年以前的建物,我們給予重建誘因,提供防災型都更的容積獎勵,提高住戶,還有建商他們願意促使房屋早日改建的意願,才是解決問題的方法。
你剛剛談到的服務團,我們也早就在做,我們有都更輔導團,主動積極地協助這些危險建物進行相關的諮商,所以包括我們很多指標型的信維整宅、南機場,還有斯文里等等,也是因為我們主動地協助輔導,讓他們能夠加速都更的速度,這些早在做。
另外也包括資訊揭露,我們對於這些危險的,包括海砂屋,也都有揭露,所以沈委員你提出很多的政見跟想法,還是必須要非常地務實、可行,而且要了解台北市政府都已經在做。
另外,也謝謝提問人提到,我們最重要參考其實就是東京。我和東京都知事小池百合子見過很多次,團隊之間交流也很密切,我們自然風險幾乎一樣,虎之門之丘就是一個好例子,給了我們很大的啟發。
而都更最困難的是整合,因為誘因不足、信任不夠,民眾很擔心到底我可以分回多少坪數,我是不是要再自掏腰包,我這樣的分擔是不是我能負荷,我對都更的程序法規不了解,而讓整合卡關。
所以我們推出了都更八箭,對症下藥。這四年台北都更案量已經是過去的2.4倍,是其他五都加總1.4倍。
另外提問人提到有關風險的建物,但是談不攏的老屋,我們推出了新政,拉起三層的防護網。第一,大街廓的都更,基準容積從225提高到300,大幅提升誘因,讓更多的老屋有機會納入大街廓的更新;
第二,5099公辦都更,只要住戶過半同意,市府就開始推動下一階段,協助主動進場幫忙試算、評估,讓相關權利義務,公開透明;第三,四年來我們推出的防災型都更,提供多出30%的容積獎勵,還有包括海砂屋575政策,只要住戶過半的同意,我們就介入,達到75%門檻就實施都更。
未來的首都安全不能等,我們已進入大都更時代,我們也盤整了11種防災情境,全力建構台北成為韌性城市。
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