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女人比男人更需要理財 P.20

女人比男人更需要理財 P.20

「女人」已經不是弱者的代名詞,隨著時代變遷,女人走出家庭、放下奶瓶,進入職場和男人頭角崢嶸,不知不覺的,名女人、女強人、女性官員,甚至高官要員的夫人逐漸浮上檯面,扮演要角,女人勢力抬頭,付出的心力遠比男人多。值此三八婦女節,本刊先向天下女性朋友致意,特別製作一個女人專題,從個人理財到政治、婚姻,不同的女人、不同的故事,發生在我們周遭。

理財已經是現代人生活的一部分,會不會理財、有沒有理財,攸關個人、家庭生活甚鉅,本刊特別與新光投信共同企畫,邀請四位在不同領域搶下一片天的名女人,及新光投信總經理黃李越、會計師郭榮芳,進行一場世紀理財對談,希望藉由名人的親身經驗,讓讀者有一番新啟示。

知名演員陸小芬、媚登峰董事長莊雅清,以及最近頻頻在螢光幕曝光的補教界英文名師徐薇、《做點心過生活》主持人陳妍希,她們是怎麼理財?她們有什麼成功失敗的經驗,理財跟她們的事業有什麼關係?以下是這四位首度剖析個人的成長、理財經歷的精采內容。

黃李越:活得老要活得好理財才能防老

黃李越:進入二十一世紀,我觀察到幾個趨勢,提供各位參考。第一、大家越活越老,從所得提高、醫療保健資源提高,國人平均壽命越來越長,根據內政部一九九八年的統計,女性平均壽命七十八歲、男性七十二歲,台灣已經進入老人國。

第二、子女越來越少,現在女性都是職業婦女,自主性提高,婦女平均生育次數降低,從過去平均生五個小孩,到現在不到兩個。第三、越老越沒有依靠,台灣已經是高齡化的社會,但是,內政部一九九七年統計,國內六十五歲以上的老人,自己獨居或是跟配偶一起住的,占老年人口三二.七%,也就是三個人就有一個是孤單老人。

第四、根據最新的調查,台北市民對婚姻可有可無的高達五六%,是兩岸三地最高的,我們的社會結構已經有很大的改變。預計再過十五到二十年國內會產生一波退休潮,也就是戰後嬰兒潮開始大量退休,社會的負擔會更重。

從這幾項趨勢來看,我們認為,第一、活得老要活得好,要活得好一定要有錢,所以,一定要理財。第二、理財才能防老,我們發現很多人快到退休時,才開始理財,但是,時間、複利是投資理財最重要的兩個因素,越早投資,選擇的投資工具越好,投資報酬率越高。而且,沒有錢的人比有錢的人更需要理財,女性比男性更需要理財。

陸小芬:我買不動產會賺錢

陸小芬:我一直是滿笨的,尤其是數字上,我祖先從廈門來,在金瓜石落地生根,我阿公經營金礦,後來金礦不能民營,就變成政府的,到了我父親那一代,沒有什麼工廠,傳統工業就是挖煤礦,我媽媽很傳統,省吃儉用,她的觀念是不花錢就是省錢、賺錢。

因此,從小我對數字就沒有什麼概念,也不懂一塊錢變兩塊錢,影響很大的是不舉債,要我把房子拿去抵押借錢是一件很不可思議的事。我出社會以後,唯一的工作經驗就是拍電影,一部一部酬勞都存下來,沒有什麼時間、精力去花什麼錢,小時候最大的願望就是買房子。

我不是迷信,但是,自己的命格讓我不得不信,因為我的命格上比較好的都是跟房地產結合,我不喜歡花錢,尤其是買衣服,後來拍戲,終於買了房子。拍戲很辛苦,常常夜以繼日,我常想,我不可能一直拍到老,所以,幾年前,我去美國進修行銷管理,還有製片。

我自己做過一個生意,因為拍戲的關係,我接觸到很多台灣鄉土文學,發現很多台灣的俚語很美,但是,很多人都不知道,所以,我跟朋友合作把一些美麗的風景、俚語印在日曆上,後來不是很成功,因為我對人無法掌控。

幕前走到幕後可以做到八十歲

最慘的是,我太相信別人,結果收回來的支票都進到朋友的個人帳戶,我還不知情,後來我才請會計師管理我的帳務,也開始知道專業化的重要,這個投資,雖然沒有賠,也沒有賺到錢,卻讓我深刻體會到,我能夠賺到錢就是在我的本業上。

我曾經買過股票,可是我命裡就是沒有偏財運,別人買股票會賺,我一買就賠,不過,因為我比較保守,所以都是小賠。另一方面,我很省錢,是小時候媽媽給的觀念。

最近我開始轉到商用不動產,因為我覺得住家已經夠了,住宅的獲利比較差,但是,好的店面市價並沒有跌,我覺得這方面應了算命講的,我命裡面有正財、有不動產,目前為止,我投資商用不動產比銀行定存好,雖然沒有股票那樣狂飆,也還不錯。

我將來的理財方向,不會離開我熟悉的領域,因為演藝是我喜歡的,將來以我的經驗,可以走出一條路,這幾年在幕前我還會做一段時間,將來我會慢慢走到幕後,走製作人的路,不管電影、電視,我可以做到八十歲。

徐薇:我是「會」養大的小孩

徐薇:我是教英文的,出身補教界,現在還在補習班,我對金錢方面的東西不在行,但是,我一直有個想法,滾石不生苔,轉業不聚財。所以,我同一工作做很久,沒有改變,雖然這個過程中有很多誘惑。

我大概介紹一下我的背景,從小我是屬於比較會念書的,是傳統填鴨式教育長大的小孩,考高中、考大學,因為我的數學很爛,所以,我花很多時間在英文上面,英文考得好,可以滿足一下自卑感。

我的家庭結構很特殊,父親的學歷很高,是日據時代的人,念的是現在台灣大學的前身,爸爸從小就是「第一名」,他認為讀書很重要,我父親的英文、日文非常好,以他的學歷來看,他的事業應該是非常成功的,但是,我從我父親身上看到讀書人不為五斗米折腰的精神,在現實的生活裡屢戰屢敗、屢敗屢戰。

我的家境一直是滿拮据的,念北一女、念台大,雖然都是公立的,但是,學費常常繳不出來。父親教過英文,也做過貿易,都是有一搭沒一搭,但是,他只要賺到一筆佣金,就會用這筆錢帶我們出國,我這個年齡出國的小孩非常少,但是,只要我父親一有錢,他就積極辦護照,帶我們出國,因為錢不是很多,都是去一些鄰近的國家如日本、韓國、香港。

我最後一次跟你拿錢

去日本、韓國的時候,我父親就叫我們拿著自己護照去通關,語言不通,就只能講英文,這是我印象非常深刻的。

像我們家這麼窮,但是,我從小彈鋼琴、琵琶,他可以借錢來栽培小孩,所以,在父親這樣的調教下,讓我有謀生的工具,我覺得理財哪一個行業都很好,我們家沒有恆產,一直租房子,我父親讀書人的觀念很強,我們家三個小孩,書都念得很好,英文也都不錯,所以,我父親認為我們將來應該都很能謀生。

我母親扮演一個很重要的角色,因為我父親是夢想家,我母親只好到市場擺攤子,所以,我是在市場長大的,我媽媽在市場賣壽司、衣服、化妝品,十幾年之久,市場的運作方式我很熟悉,市場都是以會養會,所以,我是會養大的,媽媽就是以會養會,最多的時候手上有十幾個會。

我考上台大外文系時,我們家族都很高興,因為是第一個上台大的,但學費卻繳不出來,我們家有一個綽號叫「瘟疫區」,因為所有親戚都被我們家借錢借煩了,所以我要註冊的那一天,我去市場找媽媽,已經下午兩點多,那天生意不是很好,只有五千多元,可是,我的學費是一萬一千多元,沒有辦法,只好跟旁邊賣肉、賣菜的湊足學費去註冊。

一百萬開創英文補習事業

那天,我跟我媽媽講一句話:「這是我最後一次跟你拿錢,以後我會自己想辦法。」所以,我從大學開始就在補習班教書,因為收入比較多,從我踏進補習班開始,我就一直教,沒有離開過,不過,畢業之後,我就想,難道我只會在補習班賺錢嗎?說不定外面有更多賺錢的機會,所以,我就去了一家外商公司,當總經理祕書,做翻譯的工作,我想嘗試做不同的工作,也觀察外面的世界。

一年一個月之後,我決定回補習班,那時候,我白天上班、晚上還在補習班教,一方面,我發現我在外面不怎麼適應,再來,我覺得錢賺得有點慢,因為我媽媽還在市場擺攤子,我想讓她早點脫離苦海。

我在補習班一開始是在南陽街重考班上課,我個人很適應這種生活,也很喜歡,所以,我大三、大四時課都接滿了,一個月薪水三十幾萬元,從早上七、八點,上到晚上九點、十點,回家就寫講義,因為補習班沒有教材,沒有一個老師的東西要給你用。

我很早婚,因為我爸媽的觀念認為早一點嫁掉,比較省事。所以,理財方面,我先生是一個很重要的人,他知道我家很窮,他告訴我你賺的錢,都拿給娘家,所以,我在補習班賺的錢,一直用來照顧我的爸爸媽媽。

二十七、二十八歲時,我先生告訴我,你現在這麼受歡迎,補習班招生都打你的名字,可是只拿鐘點費,我先生腦筋動得很快,他覺得這樣是在幫別人賺錢,所以,我就用我存的一百萬元,設了一個門號,開了一家補習班,第一年只有三十幾個學生,第二年就有六百多個學生,第三年就有一千兩百個學生。

沒有負債讓我睡得很安心

我現在已經三十六歲,大概四、五年前,我在自己補習班的課,從禮拜一上到禮拜天,只要是學生有空的時間,我就開課,我最多也只能上這麼多的學生,其他學生捧著錢要來,也沒有辦法,而且,教書有體力的限制,所以,我們就開始做長程的規畫,成立了一個徐薇文化傳播公司,投資了一千萬元。

在整個過程中,我一直沒有離開我會的東西,從我開始曝光之後,就有人開始找我,可以主持紅娘節目等等,但是離開英文,我一點安全感都沒有,我一直在打造自己英語專業的路,至於真正錢滾錢的東西,我跟我先生一直很保守,因為我們沒有用這個錢再去轉投資,一直在本業上面做投資,我們現在又成立了一家出版社,還是鎖定在英文上面。

嚴格算起來,我教書十幾年,自己的補習班九年,文化公司將近四年,我們夫妻兩人沒有什麼恆產,因為我們一直投資在補習班的設備上面,我認為培養自己的專業能力,路會越走越寬廣,這些都是因為徐薇英文跨出去了。

多年來,我們並沒有計算投入多少成本,也沒有找會計師、律師,都憑我們自己覺得可以就做了,中間也付出了不少學費。

至於保險,因為我叔叔做保險,我就跟他保,所以,我保了一堆亂七八糟的險,至於股票、基金,我們有做一些。在本業方面的投資,我們是滿大膽的,其他就很保守,因為小時候借錢借怕了,所以,我不負債,如果我有一千萬元,我就買一千萬元的房子,我不會用一千萬元當頭期款,去買五千萬元的房子,我們現在有兩個房子、兩輛車子,重要的是我沒有負債,這樣我可以睡得很安心。

莊雅清:我三十五歲以後開始學理財

莊雅清:我十五歲出社會,家庭背景跟徐薇很像,小時候家境清寒,但是,芭蕾舞、鋼琴從小學到大,念私立貴族學校,學費也是借來的,我當初離開學校,是希望讓我的媽媽早日脫離困苦的生活。

我在家裡排行老么,兄弟姊妹年齡差距很大,從小我就有一個偉大的夢想,希望光宗耀祖,小時候我看過一部電影叫《目蓮救母》,印象很深,影響也很大,所以,十五歲開始賺錢、就業,媽媽不知道,我騙她到台北念聖心中學,結果一到台北就休學。

賺錢、存錢以後,我開始幫媽媽還債,我超級顧娘家,因為我覺得全世界最親的人是父母,從十五歲到十八歲,我賺的錢都給媽媽,十八歲到三十二歲以後才開始存錢。

這段時間我賺的錢都存定存,我覺得做事火力要集中,如果只賺一點點就去投資,根本做不了什麼事,我覺得貪跟貧只差一撇,或許別人有他的理財方式,就我個人而言,我是比較笨的,沒有那個膽子,我是膽大心細,因為我認為如果不是憑自己的能力賺到的錢,會守不住。

三十二歲以後,公司大幅轉型。我從十八歲開始買土地,都是農地,一分一分買,都是十萬、二十萬元,幾乎每個月都在買土地,幾百萬元而已,剛好也碰到一波機會,那時買了一些土地,漲了好幾十倍。那時候大概算了一下公司轉型需要多少錢,我就拿出現金、賣掉土地。

十八歲開始買地大賺數十倍

投資以後,我很專心投入自己的美容事業。我三十五歲的時候,我的會計師、財務長罵我,因為我把錢都放在定存、活儲,所以,後來我才開始投資債券、基金、政府公債,還有銀行票券,都是很安全的,還買一些保險。

保險可以儲蓄、節稅,因為我自己有不動產,萬一有一天我走了,會有大筆的遺產稅,所以,我就把我所有的股票、土地、基金全部加一加,換算一下需要多少保險,請會計師算過。

後來,我慢慢有概念,我學會用錢是三十五歲以後的事,我以前都是存款,也買過股票,但是,股票上上下下,讓我很沒有安全感,無法掌握,所以,我在投資理財、經營事業都是做自己熟悉的。

三十五歲以後到四十歲現在,我開始買外匯、海外基金,甚至利用全球的錢,我們可以先用新台幣換成美金,再用美金去買歐美的債券、基金,拿債券、基金去借日幣,日幣這筆錢最後回到公司運作,利息會省很多,有時候,投資理財不是賺進多少錢,而是省錢。

陳妍希:我的理財像恐龍

陳妍希:談到投資理財,我腦筋是一片空白,我唯一做到和理財有關的事就是存撲滿。

三十歲以前,唯一的一件投資是我開了一家店,那家店在精神方面留給我很大的資產,但是,財務上卻留給我很大的負債,很難說好或是不好,三十歲以後,我很希望跟一般人一樣,用保險、基金、股票做理財,我去銀行開了一個戶頭,可是,到今天我沒有買過一張股票,沒有跟過一個會,也沒有買過基金,理由不在於我不願意,而是我不會。

因為從我開了一個證券戶頭那天起,我每天看著股票行情變化,越看越迷惑,以現在來講,大盤的指數在掉,但是,為什麼我想買的股票在漲,為什麼大家在漲的時候,有的股票還是在跌,這件事讓我很迷惑,所以,今天我很想聽聽別人的理財經驗。

到目前為止,我所有的資金都放在活期儲蓄存款裡面,在現在這個時代,像我這樣投資 old fashion 的人,大概算是恐龍吧。 我唯一做到的一件事就是不停地買書,我希望到老年的時候,除了財富增加之外,我的智慧也有增加。

郭榮芳:讓會計師做你的財務家庭醫師

郭榮芳:大家對會計師都有一個刻板印象,認為會計師很會理財、很會算。以我個人而言,我不會算,但是,我會幫人家規畫、節稅。

有一件事讓我感觸良多,我在規畫遺產稅時,遇到一個案例,父母親、兄弟姊妹都在,在談的過程裡面,每一個都有意見,他們問我對不對,我說,你們講得都對,只有我不對,我不應該在這裡。這對父母親非常省,連計程車都捨不得坐,存了一大筆錢,但是兄弟的感情很差。

另外一個例子,有一個客戶突然中風,送到加護病房,很危急,我去醫院,結果看到兒子問媽媽,爸爸的存摺放哪裡。

這兩件事給我很深的印象,我覺得一個人賺了那麼多錢,目的在哪裡。其實講到投資理財,我覺得我們應該要了解自己的個性、生活、行業特性,做適合自己的投資規畫,我認同大家的觀念,要把本業做好,因為只有把本業做好,才能談投資理財。第二是有閒錢,應該做長期投資。

當一個會計師,對稅比較了解,所以,我認為在理財時,應該要把稅考慮進去,我們每一個人每一年都有一百萬元贈與稅,一百萬元你可以送給下一代、別人,都可以免稅,這一點大家都知道,但是都沒有在做。

投資理財要和稅結合

我做的方式是這樣,因為每一個人有一百萬元免稅額,一百萬元的標的物可以是股票、可以是土地,如果要送給下一代,我的做法是我會超過一百萬元,如果我給我兒子一百五十萬元,超過的五十萬元要報稅,稅率是四%,繳兩萬元,申報了以後,就有資金流向的證明,這一百五十萬元,我可以幫他買績優股,都算他的。

為什麼要這張證明,我看很多人每年申請免稅證明要排隊,很花時間,所以,我乾脆超過,取得證明。

我是這樣規畫,我一年給我小孩一百五十萬元,十年下來就有一千五百萬元,不考慮投資報酬率,假設是投資績優股,長期報酬率比定存好,等小孩長大以後,就不用管他了,我跟小孩都談好了,以後你不要來煩我,我也不用你養。

後來我發現幫他買這些股票,還有一些附加價值,我兒子每天晚上都會關心股票漲還是跌,會跟我討論,無形中建立投資理財的觀念。所以,我覺得投資理財要跟稅結合。

我認為,每一個人都要有基本觀念,做一件事最好找一個專家,當你到一個規模時,找一個可以信任的會計師,讓他變成你的家庭醫師。

(本次座談會內容將同步於《今周刊》網站 www.winwin.com.tw、 新光投信網www.skit.com.tw、 工商時報、玫瑰邦網站 www.roselady.com.tw、《 ROSE 認真美麗》雜誌、中廣新聞網同步刊出。)

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