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【獨家】南山系統出包...尹衍樑:承認錯誤,我們會全力追求完善

尹衍樑認為,SAP才能完全滿足南山對系統的需求。(攝影/聶世傑)

口述/尹衍樑,整理/何晶晶

保險稅務

1188期

2019-09-25 09:58

編按:金管會基於南山人新系統上線,風險控管及採購作業都有重大缺失,上週二重罰南山3600萬(含子公司產險),勒令將董事長杜英宗停職2年,南山人壽宣布由大股東尹衍樑36歲獨子尹崇堯代理董事長。今周刊獨家專訪南山最大股東潤泰集團總裁尹衍樑,他坦言承認錯誤,「從哪裡跌倒,就從哪裡站起。」

為何選擇SAP(德商思愛普)?系統出錯的關鍵在哪裡?杜英宗在推進革新的過程中是否有所失當?如何面對金管會的重手裁罰?南山人壽「境界」之亂延燒至此,尹衍樑出面說分明。

採訪過程中,尹衍樑除了細數從頭、還原關鍵失誤,也不忘提醒新的經營團隊能夠「從哪裡跌倒、就從哪裡站起」;採訪末段,他更坦言南山必須「承認錯誤」!

 

以下為訪談重點摘錄:

 

決策誰拍板?

董事會通過,「杜英宗只是執行者」

 

今周刊》(以下簡稱Q):對於事件發展至此,總裁有感到很驚訝嗎?

 

尹衍樑(以下簡稱A):我是很訝異,事先沒有任何徵兆。

 

當然這個事情事出有因,這也代表我對杜英宗的信任,我沒有去多過問他做的事情,而且我在董事會也幾乎沒有發言過。

 

我只有在董事會裡面曾經提到問題,我們現在電腦系統硬體有五、六種,軟體有幾十種,所以我們資訊部人員每天都要等下班六、七點以後,所有電腦資料出來之後,在另外一台電腦進行處理,所以資訊部門的同仁常要忙到晚上十二點才可以下班……。

 

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台灣做SAP、做ERP(企業資源規畫),我做得最早,做了二十八年了,潤弘、潤建、潤紡……,這都是SAP的模範生,為什麼說只找SAP一家來報價呢?因為我們的需求有九大模組,其他廠商沒有辦法完全滿足。

 

事實上,IBM、HP都有來報價,但是他們的東西不一樣,一個是只有半套多一點點,一個只有四分之一套左右,只有SAP才有九個模組全部都有。能夠符合南山需求的,只有這一家。

 

Q:你是覺得SAP比其他的好?是你拍板的嗎?

 

A:是董事會。杜英宗有提報過IBM、HP、SAP的報價,最後是董事們表決的,杜英宗只是執行者。

 

其實南山的系統並不複雜,你想想看,我們在大陸有五三四家大潤發,每家有三至四萬種貨品,什麼產品都有;每天進店有三到五萬人次,一個店要一千五百個車位;我們有五大配銷中心,都是一個據點一台卡車,配好貨品以後貼上封條,直接開到這個店。這麼複雜的流程,SAP的系統都能運作。

 

照我的講法,這就是「工具論」,工具好的人就會贏。

 

致命失誤點?硬體、人力都不夠,

「資訊部門同事真的很辛苦」

 

Q:為什麼這麼好的工具在南山會發生這樣的事情?後來會出包?

 

A:這套系統當然金額比較大,後來總共花了一○一億元左右,這個金額是董事會通過的預算。在它的推動過程當中,系統雖然簡單,但是南山的資料量實在太大;南山有逾六百萬保戶、一千一百萬張保單,很多人有好幾張保單,所以複雜度就變得很大了。

 

這次出的問題在於,我們有兩個系統,有十五萬件資料單據來不及輸入系統,去檢核到底是不是有效保單,所以他們要來理賠的時候,必須進到舊系統裡面翻查資料,再去進行理賠,到現在為止,也沒有一個客戶沒有被理賠到,只是慢了一天、兩天而已。

 

整體來說,我們的問題出在機器硬體不夠多、資訊人力的數量不夠多,所以有十五萬件停效保單稍有延遲,必須去把舊資料翻出來。

 

這其實只要花一點點小錢就可以解決了,但杜英宗……,加人也不准加,增加硬體也不准加,只是幾億的錢而已,但他說董事會通過就是這樣(指董事會通過預算為一○一億元),只是想辦法加班、加班……,資訊部的人就加班到(晚上)十二點才回家,真的很辛苦、很辛苦。

 

其實如果當時多買了一些硬體,多聘請一些專家進來,今天所有一切的懲罰,一件都沒有了。

 

Q:金管會處罰南山人壽給的理由當中,認為杜英宗的決策過於個人判斷,你覺得有道理嗎?

 

A:我跟杜英宗只是一個月開一次會、見見面,他如果沒有提問題,我就沒有給答案,所以我也不曉得他是否碰到什麼問題。別人跟他講,你資訊上若要達到那個目的,硬體、人力方面一定需要補足,這樣會造成好幾億的(新增支出)……。其實你上等的好魚都買回來了,怎麼連蔥薑、胡椒都不肯買呢?但他不肯買,就讓這個魚當作一般的魚,蒸一蒸就端出來吃了……,就卡在那些小事。

 

基本上,我尊重金管會的說法。

 

如何看裁罰?遵照金管會的意願,

「新團隊每兩周面報改善進度」

 

Q:杜英宗沒有提過,加硬體、加人總共要花多少錢?

 

A:有,但是我說這個你還是要提到董事會去。

 

Q:但是他沒有提嗎?

 

A:我認為他沒提。其實我們已花了一○一億元,只剩下蔥蒜醬油那個錢,大概再加個五%左右,就是解決設備問題,還要讓組織更龐大一點。

 

Q:金管會要求停售投資型保單,這件事情會對南山有衝擊嗎?

 

A:這當然算,但我們南山現在也正努力把商品盡量轉移到保障型的保單商品啊!

 

Q:對於種種問題,目前已經有具體的改善方案了嗎?

 

A:這兩天會出來。我們還有另外一個大股東,寶成的蔡老闆(指寶成集團創辦人蔡其瑞),他下禮拜一(指九月二十三日)才有空,我要把這個草案弄完,當面跟他報告。開董事會開了八年,他沒有開過口講一句話,都是高高興興地面帶微笑。而且我們今年一到八月底,稅後淨利大概已經到了三六○億元左右,比去年同期增加十八%以上。

 

Q:接下來,會和金管會進行哪些溝通?

 

A:首先,承認錯誤!我們確實是有做得未盡合理之處,我們會全力追求完善。

 

第二,我們代理董事長被選上,這是董事會選的,並不是我指定的,投票的時候我甚至還出去了。當然最好是杜英宗繼續(擔任董事長)下去,但今天金管會的公文下來了,我們就會遵照金管會的意願,逐步進行改善。

 

這不可能是處理一天就有效果,但我們會每兩周就由新董事長帶著幾個重要夥伴,到金管會面報改善進行的狀況。

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