根據交易所及櫃檯中心的統計，到十一月底各有四六○家以上的上市公司及二五○家左右的上櫃公司，所以大老闆現在有個一家二家的上市上櫃公司，並不是麼太了不起的事；不過如果關係企業中，從來都沒有上市上櫃，卻在同一天有二家公司掛牌，這就有點意思了。有「廠辦之父」名號的遠東建設董事長趙藤雄，最近因為買下侯西峰的南隆案而成為市場焦點，在逐步擴展遠雄集團的規模後，最近即將要把旗下大都市建設和遠翔空運倉儲兩家公司推向店頭市場，並在十二月二十二日同一天掛牌交易。
建商只在乎推案時機 不考慮居住品質
《今周刊》問：您從事建築業將近四十年的時間，看到現在台灣房地產景氣這麼蕭條，有什麼感想？台灣的房地產到底有沒有救？
趙藤雄答：初中畢業以後，我就開始到建築工地當學徒；這四十年的變化很大，台灣的房子從土埆厝到瓦厝，再到二樓洋房，四樓公寓，七樓電梯大廈，最近則是開放空間的概念非常流行。人們對於房子的要求也從過去遮風避雨，到現在的舒適、品質和氣氛。
其實以台灣的經濟成長趨勢來看，房地產市場會有一定程度的反應；不過台灣受到非經濟因素的干擾，如兩岸關係的不穩定，和國內政局的紛擾，使得房市不斷受到外在因素的影響。而台灣房地產的最大問題就在於多數業者都是看景氣在推案子，抓時機的心力比維持品質的考慮放得多。
這三十年來，建商為了掌握政局穩定及經濟景氣的推案時機，只好犧牲了居住品質，也疏忽了機能的考慮；總歸就是建商的研發工作做得不夠，才會造成現在餘屋清不掉、又繼續推新案的困境。
另外政府方面為居住品質所做的也不夠，只要求違章、消防、安檢這類最基本的條件，並沒有針對居住的需求機能和品質在政策上做搭配。
建築業只剩一％有競爭力
問：這種情形有沒有改變的機會？
答：在經歷九二一大地震之後，我想台灣的房地產業會有革命性的改變，這對業者是衝擊，也是機會。由於建築業是勞力密集、技術密集、資本密集的行業，每一個案子都是個案，沒有統一的標準流程；相信在這一波的淘汰賽中，未來能存活的業者，包括建築和營建，恐怕會從現在的二萬家淘汰到只剩二千家，而真能夠專業經營的大概只有二百家。業者的適應能力、競爭力、專業度要夠，才有存活的可能；因此我認為未來建築業發展的機會不會比過去差，但是必須先經過一番挑戰。
當台灣的國民平均所得已經到了一萬三千美元，ＧＤＰ的成長率都維持在五至六％，民眾賺了錢，除了投資消費之外，最大的部分還是要用來改善生活品質，這就是房地產未來的機會所在。
問：大都市建設這幾年的獲利都滿穩定的，這與多數營建股獲利大起大落不同，未來還能維持這樣的成績嗎？
答：過去三十一年，我們推了二百多個案子，平均一年推七、八個案子，未來在上櫃後，資本擴大，會再增加每年的推案量，所以業績還會持續成長。以目前的條件來看，一年推十五個案子以上沒問題。若是再加上一些中小型的案子，推案數量可以增加到二十個以上。今年我們原本也有二十個以上的推案計畫，但是碰到九二一地震，部分案子拿回來重新設計，改為鋼骨結構，所以時間上來不及在今年推出。
照這樣算，未來我們平均每個月會有一到二個案子結案，等於每個月都會有穩定的收益。而一般規模較小的業者同時間最多只有三兩個案子在手上，平時沒有收入，一結案獲利又暴增，獲利起伏很大，也難怪投資人看不懂營建公司真實的營運狀況。
過去我們在不景氣的時候，推案量不但沒有減少，反而還增加。如果從六十二年的石油危機算起，到現在將近三十年的時間，房地產真正景氣的時間不過四、五年而已，若是沒有進行中長期的規畫，怎麼熬得過來？
現在我們手上還有將近八百億元的案量等待時機推出，也計畫每年買進五、六十億元的土地作原料準備，如果土地五、六十億元，推案的金額起碼也有一百五十億元左右，這樣至少可以維持我們每年固定的營運水準。
有兩萬個死忠客戶
問：過去遠雄集團一直都沒有公司上市上櫃，為什麼現在改了，而且一下子就兩家公司同時上櫃？
答：過去公司規模比較小，經營好壞自己知道就好了；可是未來企業的規模一定要大型化，同時要留住好的人才，才會有競爭力；因此要上市上櫃接受外界的檢驗。不過我們不會盲目地比規模的大小，合理的獲利比什麼都重要。
遠雄集團旗下七、八百位員工都有各事業的股份；要留住好的人才，一定要讓員工有參與感才行。
問：上櫃後大都市建設的股本增加速度一定會比過去快，要如何避免股本膨脹過快稀釋每股盈餘？
答：未來大都市建設可能會以現金、股票各半的股利政策，以免股本膨脹過快。我想營建公司的股本最適規模大約在一百億元左右，再大就會影響每股獲利了；我們可能在二～三年內達到這個目標。
制度非常重要，整個遠雄集團已經有了一套標準的考核制度；對某些人來說，考核好像被人評頭論足一樣，心裡會不太舒服；但是我們的目的是著重在執行各項工作時留下各個環節的紀錄，一方面讓其他人了解業務的細節，另方面則是藉機會建立良好的作業規範和制度。現在我們的這套制度放到各個事業體都很好用，宏仁集團的王文洋也曾經向我們要這套制度回去參考。
遠雄集團三十年來蓋了二百多個案子，擁有二萬多個企業客戶，許多客戶都跟著我們一起成長，早年買了一期、二期，隨著企業規模的擴大，五、六期也都跟著買，只因為他們對我們的產品有信心；這兩萬多個客戶就是我們最大的資產。此外還有不少企業看到我們推出新的廠辦，要求整棟賣給他們。這就是我們的優勢。
如果我們的營業額再增加一倍，以目前的人力都可以應付，不會增加固定成本；員工產能增加，獲利空間不會因為股本增加而受到壓抑。
想要建立中國人的旅館連鎖系統
問：這幾年您對休閒產業的興趣不小，對這個產業有什麼看法？
答：現在的社會，企業的壓力大，員工工作的壓力也大；當所得提高後，休閒便成為工作之餘的調劑了。一般人到國外旅遊度假，不但開銷大，身心的負擔其實也不小；如果在國內就享受休閒的品質和樂趣，我想一定比出國更具吸引力的。
我做休閒產業不是為了賺錢，而是從提升居住品質到提高生活品質的角度出發；如果從投資獲利的角度來看，我應該把錢放在房地產才對。休閒產業的成敗取決於經濟的持續發展、政府的全島交通網；不過休閒產業十分專業，一定要有長期經營的心態，投入才有可能成功。
我自己這麼想，美國人有自己的旅館連鎖系統，日本人也有，而人口最多的中國人卻沒有自己的連鎖旅館系統，這正是我想做的。
問：您提到所得增加了，無非是提升生活的品質，可是以您現在的財富，還這麼拚命工作，好像跟您所說改善生活品質不太一樣？您除了爬山以外還做什麼消遣或運動？
答：每個人對生活品質要求的標準都不一樣，我以前的生活很苦，現在有的吃、有的穿、有的住、有車開，我已經覺得現在很好了。
十年前我曾經打過高爾夫球，可是發現時間都花在坐車上，所以差不多只打過十次吧？現在早就不打了。早些年我每天早上起來慢跑，現在年紀大了，就每天爬山。
六十歲要交棒 對員工一板一眼
問：台灣不少老一輩的建設公司老闆都已經退到第二線，只做決策，不管執行了；可是您從一踏入這個行業以來，到現在還是都站在工地的第一線。聽說過去您對部屬的要求很嚴格，現在有沒有好一點？
答：我看現在還在第一線的老闆也不多了，從開始進入這個行業以來，我一直都是站在第一線，算是一個異類吧。
我到現在要求還是很嚴格，因為建築業不是一般的行業，任何一個環節出了差錯，都可能會影響到以後住在裡面的人的生命安全，責任這麼大，怎麼能不嚴格，所以一定要一板一眼！
問：遠雄集團的規模愈來愈大，您又站在第一線指揮，有沒有考慮未來交棒的事？
答：我打算到了六十歲把棒子交出去，退居第二線，但也不是什麼都不管。這幾年我一直在建立集團的制度，我也一直在吸收新的知識，調整自己舊的觀念。多年以來，我每天利用爬山的兩個小時時間，腳在走、手在爬，腦袋就在想前一天的事，有沒有哪一個決策有瑕疵，哪一件事情可以處理得更好，或是想想新接觸的觀念或知識；因此我一直在接受新的事物，卻不會被自己過去的經驗給限制住。
問：這麼多年來，在建築業裡，您心目中有沒有最佩服的人，或是對您影響最大的人？您覺得國泰建設、太平洋等幾家大公司做得怎麼樣？而在已經掛牌的上市上櫃公司中，哪幾家做得最好？
答：其實滿多人都是我學習的對象，有的在設計方面給我很大的啟示，有的則在工程上有獨到的做法，這些都是我學習的對象，也都算是我的師父。
國建、太設這些公司都是大財團裡的關係企業，太複雜了，看不太懂。不過像冠德、力麒、宏盛這幾家做得都很好，很值得我們學習。
趙藤雄一天要看十個工地 撰文:吳芥之
今年五十五歲的趙藤雄，年紀並不算大；但是打從初中畢業後，十六歲便到建築工地當模板工人，就這麼一路下來，在建築業裡打滾了近四十年。五十六年，趙藤雄北上，二年後開始自己蓋房子，當時因為財力有限，所以都是小規模的案子，但是趙藤雄從找地到銷售到監工，全都自己來，因此對房地產的整體運作流程了解十分透徹，也培養出日後對「看土地」的獨到心得。
六十五年政府開始宣布要取締地下工廠，因為工業用地比住宅用地便宜很多，買地也比較容易，所以趙藤雄就從住宅產品轉到廠辦大樓。六十七年的新店遠東工業城是台灣第一個立體工業廠房，遠東建設也因此打出廠辦產品的活路。
二十多年下來，遠雄集團在廠辦方面的實力已非國內其他建商所能企及；在廠市場裡，遠雄的市占率高達九成以上。而母體事業遠東建設已轉型成為控股公司，不再推案，所有的建案都由大都市建設負責。
儘管戰線愈拉愈長，但是趙藤雄仍親自站在第一線督軍；除了看地、買地等重大決策外，每逢周末就看工地也是趙的例行活動。平常日子，趙藤雄清晨五點多起床，然後爬山兩個鐘頭，七、八點就到辦公室；到了周六，上午的會議若是排得太滿，趙就開始擔心下午二點無法準時出發去看工地。
由於大都市建設現在的在建工地較多，趙藤雄只好分為兩批，單周看十來個，雙周再看另外十來個工地；據幕僚表示，趙藤雄看工地時，部分機要也得跟著去，一到工地，趙就一馬當先，從一樓看起，一路爬樓梯，結構體蓋到幾樓，他就爬到幾樓；看完這個接著再到下一個工地。一天下來，看完十多個工地後，這個時候差不多已經是晚上九點、十點了，陪同的幕僚大多筋疲力盡了，可是趙藤雄卻還是精力充沛，仍在最後一個工地現場開檢討會。
據說，亞東集團老董事長徐有庠此生最大的憾事，就是「遠東建設」的名號給趙藤雄登記去了；徐老旗下的紡織、百貨等事業都以遠東為名，獨獨建設缺了一角，名為遠鼎建設；近十年集團規模日益龐大，才正名為亞東集團。
至於自視甚高的趙藤雄也不願沾徐家的光，雖然遠東建設仍為母體控股公司，但是整體則以遠雄集團之名對外。
近年來趙藤雄的觸角延伸至其他領域，在建築本業裡，廠辦、住宅大樓都有，還有美國加州及法國公司，未來也考慮在當地掛牌上市；另外還有中興人壽、遠翔空運倉儲、花蓮海洋公園，以及陽明山、墾丁、阿里山等休閒產業。
