川普談話有玄機,請勿超譯騙自己,魯比歐清楚表達,維持現狀無變異。
我知道許多媒體以及評論者喜歡用自己的立場來過度翻譯或者是曲解一些說辭。特別是利用英文跟中文之間翻譯可能會產生的誤解。所以我首先把盧比歐和川普總統講的部分原文及翻譯照po。
我個人在美國求學以及工作超過12年,工作的期間並不是一般的不太需要溝通的文員,而是代表統一集團管理被收購的餅乾公司的經理人,特別需要與公司高級經理人經常性的溝通。所以個人自認為我對英文的理解以及翻譯應該是比較完整及中立的。先說一下內容。
以下為魯比歐針對美中台關係的訪談核心內容節錄。
記者問:習近平在會談中警告,台灣問題是美中關係最重要問題。您如何看待這一問題。
魯比歐:我們不想看到發生衝突。美國對台灣問題的政策至今未變。
原文:We don't want to see something disruptive happen... U.S. policy on the issue of Taiwan is unchanged as of today...
記者問:習近平是否要求川普停止對台軍售?
魯比歐:那個話題也許過去已經討論過,但在今天的對話中並非突出的議題。
原文:Well, that topic may have been, has been discussed in the past and did not feature prominently in today's discussion...
記者問:美方是否擔心中國透過公投、資訊戰等方式影響台灣政治?
魯比歐:我認為中國明顯的最終傾向以和平方式進行。在理想狀況下,北京也許會傾向的是,看到透過某種投票或公投方式讓台灣與中國合併。
原文:I think China, obviously, ultimately would prefer to do it peacefully. In an ideal scenario, what Beijing would probably prefer to see is some sort of vote or referendum in Taiwan to merge with them...
我的評論是、有關盧比歐先生所說的中國傾向於由台灣投票或公投決定是否與中國合併,個人認為這個就是標準的吃豆腐講法。從美國人的觀點來看,最類似的的案子就是美國的屬地波多黎各的獨立公投。
波多黎各成為美國屬地是因為在1898年的美西戰爭。戰敗的西班牙將波多黎各正式割讓給美國,自此波多黎各成為美國的海外領地。尋求獨立或改變地位的原因,在於長期的次等公民待遇。也就是島民雖擁有美國公民身分,卻無法參與美國總統大選、在國會也僅有無投票權的代表,且在面對風災等重大危機時,常因屬地身分而無法獲得如各州般充足的聯邦援助。
波多黎各在2024年11月5日與美國大選同步舉行了最新的政治地位公投。最終結果顯示,支持成為美國第51州的“建州”派以 57、8%的得票率贏得多數,大幅領先“自由聯合”與“完全獨立“選項。與美國“自由聯合”,也就是成為與美國聯合的獨立國家的約佔29.5%,完全獨立與美國無涉的,約佔 11.8%。
但是請注意,由於美國內部對權力平衡以及投票席次分配問題,所以美國至今仍有仍有考量,波多黎各的政治地位問題面臨美國黨派角力,所以雖有公投結果,在美國國內尚未在國會推動出具約束力的實質立法程序。因為依照人口數,建州的話,波多黎各將擁有2席參議員及數席眾議員席次,還有重要的,將會產生選舉總統時候的選舉人票,可能對美國選情產生影響,所以延宕至今。
波多黎各的獨立討論已持續了 超過一世紀,從1898年由西班牙割讓給美國後就不斷被討論著,至今仍然沒有結論。
以台灣目前的民意來看,從持續有在做統獨議題的政大選研中心的調查,在最近的2025年底時間點,贊成台灣獨立約25% - 30%,贊成維持現狀的約 60%上下,贊成兩岸統一約約 5% - 7%。
所以如果在這個時間點進行投票的話,恐怕是不會如中國的願。合先敘明。魯比歐當然知道台灣目前的民意基礎,未來的情勢會不會有變化,尚未可知。但是在可以預見的未來,是看不到公投可以決定兩岸統一的。這個就是魯比歐所吃的豆腐。
而從波多黎各的尋求獨立的過程也可以看出來,這個可能是會超越1世紀的議題,沒有那麼容易解決。這種說法也就是這個問題既然無解就先放下的意思。當然中國也知道純粹靠公投無法如願,如果一定要統一的話,必須靠武力。
而盧比歐在這個問題上說明強調,若中方試圖以武力奪台,將是一個可怕的錯誤(a terrible mistake),所以這也代表了美國目前的立場。過去有關於中國武力犯台的立場,魯比歐ㄧ向都是標準說詞,美國依循台灣關係法與六項保證的承諾,反對以武力改變現狀。
在美國總統川普結束訪中行程搭機回程時,接受福斯新聞及隨行媒體專訪。強調美對台政策不變,並未對中方承諾任何事。他說沒有計劃台灣獨立,不想尋求飛越9,500英里打仗。對台軍售案則表示很快會做出決定,他強調自己很快會做出軍售決定,並會與台灣領導人進行對話。
Question: Should the people of Taiwan feel more or less secure after your meetings with President Xi?
President Trump: Neutral...I'm not looking to have somebody go independent and, you know, we're supposed to travel 9,500 miles to fight a war. I'm not looking for that.
問:您與習近平主席會晤後,台灣民眾應該感到更安全還是更不安全?
川普總統:中立……我不計劃有人獨立,你知道,我們還要跋涉9500英里去打仗。我不尋求那個(打仗)。
在這裡特別指出,looking to的意思是計劃去做,這裡川普使用looking to的意思,我個人認為應該是在美國國內,無論是在參眾兩院或者是智庫,都有人主張台灣獨立。所以川普必須說明他個人不計劃有些人(就是台灣)獨立,這個就是說明,川普總統沒有想操縱這個議題也沒有主動計劃想讓台灣獨立。如此而已。
另外,他說跨越9500英里去打仗是很耗時費力的。但是請注意,這就是美國在太平洋有諸多的軍事基地,在日本、韓國與菲律賓也有軍事基地的理由。講這個話的意思,也就是說雖然麻煩,但是我已經準備好了,也就是有以待之的意思。
同時請讓我用美國對伊朗的戰爭來說明。伊朗距離美國是超過10,000-13,000英里的,美國出手表面上看起來是要阻止伊朗持有核子武器,其實另外一個重要的原因就是要阻斷中國取得便宜石油能源的管道。
這個就是最近的軍事行動,是先逮捕委內瑞拉前總統,改變委內瑞拉政局,變成是親美的政權,接下來就是打伊朗。美國對這兩個國家的行動就是切斷中國便宜的石油來源,就是中國必須跟美國談買美國原油的原因。其實美國最關心的問題不只這兩個國家,川普總統也多次說明了下一個目標就是古巴,因為古巴就在美國的後院,用私人遊艇就可以直接登陸,古巴的問題是美國的核心問題之一。
在達拉斯被暗殺的美國總統甘迺迪,就是在古巴問題上與蘇俄進行了非常令人驚心動魄的外交及軍事的衝突,就是所謂的驚爆13天。按照這個順序,在川普總統心目中的戰略優先排序,我想就很清楚了。也就是川普總統仍然認為中國的威脅是美國目前最大的問題。
從川普總統處理這些美國威脅的順序就可以看出來,現今美國的利益的排位順序。記者問他,如果中國侵犯台海的話,川普總統會不會決定參戰,川普總統回答記者說,這個答案只有我一個人知道。但是從中國不惜萬里打伊朗戰爭,對於美國利益重中之重的中、美、台會置之不理嗎?
用稀土的例子來說,中國掌握了目前90%的全世界稀土的生產產量。原因不是美國或者是其他國家沒有稀土礦,是因為稀土的開採造成重大的環境影響,已開發國家不願意做。因為這個因素,所以給了中國跟美國談判的重大籌碼。所以美國需要時間來重啟友好國家的稀土開採。
稀土的問題跟半導體問題是一樣的。以矽盾來看,個人認為這是美國最重要的利益之一,比稀土更重要。所以美國才會要求台積電到美國設廠,就是要降低如果發生任何台海問題的美國風險。
從台積電開始承諾到美國設廠到現在已經六年了,目前投產的只有一廠,如果以目前規劃的規模及進度,根據台積電法人說明會的建廠資訊,也就是公開資訊,到2036年時,台積電在台灣的產能佔比仍高80%,美國僅佔約20%。
而從台積電現在一再宣布的台灣的二奈米建廠的數量以及進度,就可以看出來,這個估計還蠻符合事實的。也就是如果用矽盾來講的話,10年之後還有80%的產能在台灣,美國能夠放棄台灣嗎?無論是任何形式的由中國來控制台灣,台灣的半導體製造能量將落入中國手中控制,就是稀土困境的重現,難道在稀土上面的教訓,美國完全沒有學到嗎?
此外,我認為美國在台灣的利益不是只有在矽盾。更重要的就是維持第一島鏈的完整,保護美國太平洋以及本土西岸的利益。美國在第二次世界大戰當中,是把東西雙方的威脅分開處理的,當然當時的威脅是德國及日本,所以美國先打歐戰然後再打太平洋戰爭。
而現在最大的威脅就是蘇俄以及中國。所以在戰略上,或者是聯蘇打中或者是聯中打蘇,都是可以運用的兩手策略。簡單講,不是只有中國會搞統戰,美國在這一種世界局勢的博弈當中的經驗以及策略,大概比中國還要更高明更有經驗,所以才會能夠維持世界霸權地位。
軍售部分,川普總統表示,
President Trump confirmed he made no commitments to Chinese President Xi Jinping regarding Taiwan during their summit, leaving the final decision on a proposed $14 billion arms sale package to Taiwan to be made soon. Trump noted he still needed to speak directly with Taiwan’s leadership regarding the massive weapons package.
翻譯如下:
川普總統證實,在峰會中未向習近平主席就台灣問題上做出任何承諾。對建議的對台灣出售14億美元武器的計畫很快就會做出決定。川普指出,他仍需就這筆巨額武器交易與台灣領導人直接對話。
在可預見的未來,個人認為維持現狀就是角力的各方所能夠接受的最大公約數。我願意再強調一次,這次的國是會議是在降低各方誤判造成的風險,並不是在談判。所談的內容或者是雙方各自表述的內容,也跟一向雙方的政策以及做法沒有兩樣,川普所講的條件都是以前就已經談過的,並沒有更新的說法。個人認為最大的收穫,也就是魯比歐講的,看起來中國不會用武統的方式,而是用台灣公民自決的方式來決定台灣問題。
但是在這裡我仍然要明確指出,治國之道不是恃敵之不來,而是恃有以待之。在日本偷襲珍珠港之前,美國跟日本也是和平相處,互有往來。但是在美國切斷日本的能源來源就是石油的時候,日本仍然冒極大的風險偷襲珍珠港,說打就打,不會先通知的。
當時日本希望能夠一舉癱瘓美國的海軍軍事力量,以爭取時間完成完全佔領包括完全控制中國的大業,成為亞洲唯一的霸主。可惜事與願違,未能成功。但是另外一方面,美國能夠結束美日戰爭的原因就是原子彈,因為原子彈所造成的重大傷亡才讓日本天皇決定無條件投降。以戰爭的型態來看,當時如果沒有原子彈,這場太平洋戰爭還有得打,而且雙方的死亡以及損傷會更巨大。
個人認為,就算沒有原子彈,最後的結局還是美國戰勝,所以美國是二次大戰最大的戰勝國,特別是在亞洲方面。這也是美國可以做主把台灣托管給當時的中華民國政府的原因。
就個人的觀點來看,所有的言語上或書面上的和平並不是是真正的和平,只有維持本身的反制能力,才是維持國家安全唯一的方法。請大家參考。感恩。
作者簡介_趙堃成
勤業眾信財務顧問公司前總經理、台科大管科所前副教授、現任圓展科技獨董